Технология "Честер" или "Честерфилд", Chesterfield sofas, утяжка ромбами, каретная стяжка, капитоне, пуговицы.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

vadim capitone

Это Ваши работы? Если нет, то зачем выставлять на всеобщее обсуждение?

[Builder74 86]

Уважаемые форумчане, выставляю на ваш суд свой первый диван честер, делал его один месяц но больше время ушло на поиски материалов по хорошей цене, обошёлся $400, в магазинах готовый диван в разы дороже

 До этого не когда не делал мебель.

Знаю есть мнение, что Честер должен быть из кожи только, делал для себя - решили что из ткани приятней пользоваться, следующий буду делать из кожзаменителя.

[katzsaf 441]

Перечитайте тему.Страйк давал эти выкладки. 

Ага ,вот и у себя нашел(то,что у себя сохранял.я не автор!))):разница между разметкой на ППУ и покрывной ткани должно быть равно 2/3 толщины ППУ

то есть при использовании ППУ 60 мм размер ромба на ППУ 200 на 200 на покрывной ткани 240 на 240

в исключительных случаях при сильно тянучей ткани размер на ткани следует уменьшить на 1-1,5см

толщину ППУ обычно не делают толще 100мм 

а я после долгих проб и ошибок вывела такую формулу:

если кто помнит теорему пифагора)))

корень квадратный из [(ширина ромба/4)в квадрате + (2/3 от высота поролона)в квадрате]*2+1/2 ширины ромба

и так же для высоты)))

если ширина ромба 160мм, а высота поролона 80мм, получаем: корень квадратный из [160/4 в квадрате + 80*2/3 в квадрате]*2+160/2 = корень квадратный из [1600 + 2844]*2+80 = 213,3

 

Почему именно такой расчет? потому что если ромб не равный по высоте и по ширине, то прибавлять просто по 2/3 толщины не правильно - по большему размеру всегда будет излишек.

[Гость iskander-stroy]

а я после долгих проб и ошибок вывела такую формулу:

если кто помнит теорему пифагора)))

корень квадратный из [(ширина ромба/4)в квадрате + (2/3 от высота поролона)в квадрате]*2+1/2 ширины ромба

и так же для высоты)))

если ширина ромба 160мм, а высота поролона 80мм, получаем: корень квадратный из [160/4 в квадрате + 80*2/3 в квадрате]*2+160/2 = корень квадратный из [1600 + 2844]*2+80 = 213,3

 

Почему именно такой расчет? потому что если ромб не равный по высоте и по ширине, то прибавлять просто по 2/3 толщины не правильно - по большему размеру всегда будет излишек.

 

В ваших формулах  не учтены как минимум: свойства поролона, свойства ткани (кожи) и диаметр отверстий в поролоне.

 Многообразия значений этих элементов не позволяет учитывать их как константу, то есть, их значения являются переменными.

Для более точных вычислений в ваши формулы необходимо добавит значения переменных, которые в свою очередь будут сильно влиять на результаты вычислений.

[vledzjy 27]

а по поводу подушек то  методов конструкции и набивки есть  несколько, может быть  и многослойный   ппу, может быть ппу  в чехле с пуховой прослойкой, а может быть и   прошит  сложный много етажный  каркас подушки который складывается  и с прослойки ппу , с  разных кармашек  для  надания подушке устойчивости и мягкости,  последовательно ети кармашки ( ячейки) набиваются разного типа наполненителями  от  синтепуха , синтепуха в перемешку с натуральным пухом, и  до натурального пуха, взависимости от  древности  компании , изделия,  и до нужного комфорта.

[Hart 1 973]

...

корень квадратный из [(ширина ромба/4)в квадрате + (2/3 от высота поролона)в квадрате]*2+1/2 ширины ромба...

Серьезный подход. Осталось только ввести поправочный коэффициент эластичности материала )

[katzsaf 441]

В ваших формулах  не учтены как минимум: свойства поролона, свойства ткани (кожи) и диаметр отверстий в поролоне.

 Многообразия значений этих элементов не позволяет учитывать их как константу, то есть, их значения являются переменными.

Для более точных вычислений в ваши формулы необходимо добавит значения переменных, которые в свою очередь будут сильно влиять на результаты вычислений.

я всего лишь взяла за основу тот факт, что гипотенуза при разных катетах получается разная, а следовательно и прибавки на обивку должны быть разными для разных значений диагоналей ромбов.

по поводу свойств материалов - согласна. этот момент ловлю уже на месте. и регулирую именно глубиной утяжки.

 

кстати попробовала вчера новую схему утяжки (для изголовья): утягивала не ниткой, а винтом. в кожзаме проделала отверстие, пробила его люверсом, в фанере просверлила отвествие, с обратное стороны забила усовую гайку, с лица вставила винт под шестигранник и им через люверс притянула кожзам.

 

плюсы такого метода - можно регулировать глубину утяжки, если при утяжке ниткой не угадаешь с натяжением - придется распускать и заново прошивать. а тут можно просто отвернуть винт чуть чуть.

второй плюс - я теперь могу делать утяжку одна. просто закрепляю изголовье и винчу винты. не надо бегать вокруг каркаса!

[katzsaf 441]

Делаю сейчас изголовье кровати.

 

Взяла для работы экокожу. она оказалась очень жесткой. ромбы не тянутся. складки заламываются. особенно меня волнуют угловые пятиугольники. может кто что посоветует?

 

и еще, есть мысли как равномерно заложить и натянуть складки с обратной строны закругления, чтобы были на одной линии и равной натяжки?

я придумала такой способ - складки застрочить, подогнуть нижний край, застрочить, вставить алюм профиль (разделитель от системы-купе), натянуть его вниз, закрепить к каркасу саморезами и уже тогда пройтись степлером...

 

но на моей топорщащаейся коже складки вверху ромбов (с лица) не захотели укладываться, встали колом, пришлось распускать. но на мягкой коже думаю что сработало бы...

[katzsaf 441]

кстати попробовала вчера новую схему утяжки (для изголовья): утягивала не ниткой, а винтом. в кожзаме проделала отверстие, пробила его люверсом, в фанере просверлила отвествие, с обратное стороны забила усовую гайку, с лица вставила винт под шестигранник и им через люверс притянула кожзам.

 

 

вот только не придумала как пуговицы приделать? обычно утягиваю их с изнанки через теже отверстия что и основная утяжка. а тут отверстия то нет! точнее оно винтом закрыто. 
думаю может веревку к винту привязать? получится 2 конца, продеть их через пуговицу - навстречу друг другу и завязать. 
 

кто подскажет поудачней вариант?

[vledzjy 27]

кто подскажет поудачней вариант?

не пробуйте  придумать  велосипед, класический метод утяжки он  посути самый лутший, поскольку отработан годами, а то и столетиями. ввашем случае   думаю стоит взять ппу пожешче, чтобы  ппу мог  выпирать  твердую екокожу.

[katzsaf 441]

не пробуйте  придумать  велосипед, класический метод утяжки он  посути самый лутший, поскольку отработан годами, а то и столетиями. ввашем случае   думаю стоит взять ппу пожешче, чтобы  ппу мог  выпирать  твердую екокожу.

какую плотность посоветуете? у меня 80 мм 2536. плотнее не продают

 

может быть надо торец делать более твердым? чтобы через него утяжка лучше шла? а то поролон применается легко...

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем katzsaf

[vledzjy 27]

хотябы 3038   или  можно похитрить и сделать бутерброд сверху дать помягче, а снизу дать вторичку. 

[katzsaf 441]

хотябы 3038   или  можно похитрить и сделать бутерброд сверху дать помягче, а снизу дать вторичку. 

приму к сведению!

у меня и так бутерик - 60 (2536) + 20(2236)

проблема в том, что у нас в городе (Челябинск) не могу я найти более плотный ППУ.

а чем лучше вторичка? я никогда с ним не сталкивалась... 

еще думаю такой вариант - не делать сверху 20 поролон, а сделать просто синтепон. чтобы только сгладить складки, а не смягчать основу. 

[vledzjy 27]

если вы часто используете  ппу  то вам бы найдти оптовиков, у них всегда большой выбор, а в магазине обычно продают самый ходовой товар.

[katzsaf 441]

если вы часто используете  ппу  то вам бы найдти оптовиков, у них всегда большой выбор, а в магазине обычно продают самый ходовой товар.

так я и так в оптовках для мебельщиков беру. 

а вот что думаю - большие фабрики типа АСконы наверняка сразу формованный ППУ льют. сразу с отверстиями. и плотность и жесткость регулируют.

[vledzjy 27]

нет, для изголовев  никто ппу не выливает, ни  под форму, ни  с отвертвиями,  все и везде делается в ручную. ето очень дорогое удовольствие.  Выливается ппу для другого типа мебели.

[katzsaf 441]

нет, для изголовев  никто ппу не выливает, ни  под форму, ни  с отвертвиями,  все и везде делается в ручную. ето очень дорогое удовольствие.  Выливается ппу для другого типа мебели.

а какой ппу лучше выбирать для изголовий - стандартный, высокоэластичный или повышенной жесткости?

трогаю изголовья в асконе - их очень сложно продавить

[vledzjy 27]

ето только мое мнение возможно кто то со мной и не согласится, я думаю что смотря какое изголовье  ві делаете, если то что ві показали ( пиковка) то тут есть фактор   твердости материала,  и  жесткости ппу, чтобы добится желаемого результата, вобщем на изголове ненадо брать очень жесткий ппу посколько оно не несет дополнительных нагрузок, единственное  ппу должен держать форму заданую  оббивочным  материалом. ето все выглядит  как бы в общих чертах  но оно так и есть, надо делать  ескизы и пробовать на них то что вам нужно чтобы понять как работает ппу  на таком или инном изгибе и как работает  выбраный вами оббивочный материал, будь ето ткань или кожа или кожзам.

[Builder74 86]

Заметил что очень много обсуждается поролон, и мало внимания синтепону, на фото видел что многие не используют его. Мне кажется синтепон важен. Что думаете?

[vledzjy 27]

на щет синтепона в теме уже писали, о том насколько он важен для чего он используется и к каким последствиям он приводит. Не поленитесь, прочитайте тему.

[katzsaf 441]

Заметил что очень много обсуждается поролон, и мало внимания синтепону, на фото видел что многие не используют его. Мне кажется синтепон важен. Что думаете?

я еще ни разу не пробовала с синтепоном, но на следующем изголовье попробую обязательно. какой порекомендуете применить?

до этого, делали изголовья из искусств кожи - у нее тканевая основа - по поролону скользит хорошо, утяжка происходит легко. а у экокожи (на этом заказе) обратная сторона с нанесением типа замши. не скользит вообще по поролону!

поделитесь опытом, что дает синтепон?!

Найдите в городе Челябинск другой кож.зам., а поролон оставьте какой есть.

я и так обычно работаю с кожзамом из вип текстиля.

но тут заказчик захотел ЭКОКОЖУ. да не простую, типа честер селин, а гладкую. выбрали в арбене. только она не эластичная абсолютно. но заказ есть заказ)))

[Йоше 322]

выбрали в арбене. только она не эластичная абсолютно. но заказ есть заказ)))

 

Случайно не Absolut Grant???

 

Мне лично очень понравилась в работе эта Экокожа.... Не сказал бы что жесткий в работе. Очень приятен. А для укладки складок я сделал себе приспособление, чтобы пальцы не выламывать )))

[Hart 1 973]

поделитесь опытом, что дает синтепон?!

В данном случае в первую очередь скольжение. Так что плотный не нужен, можно и соткой обойтись или вовсе спанбондом 17

[лягушонок 590]

Что думаете?

 

Конечно важен, только слишком большое количество то-же во вред... Он в основном нужен лишь для того чтобы материал скользил лучше.....

[лягушонок 590]

кстати попробовала вчера новую схему утяжки (для изголовья): утягивала не ниткой, а винтом. в кожзаме проделала отверстие, пробила его люверсом, в фанере просверлила отвествие, с обратное стороны забила усовую гайку, с лица вставила винт под шестигранник и им через люверс притянула кожзам.

 

Ну уж совсем ...Старым проверенным способом и быстрее и аккуратнее получится...Для того что-бы достичь мастерства в этой технике, нужно усердие и наверное упёртость....Чем больше пробуешь тем лучше получается...Выдумывание новых техник и способов ни приведёт к постижению...Это как например честер из сшитых ромбов....

Прошу не ругать меня, это сугубо моё ЛИЧНОЕ мнение.А изголовие на Вашем фото ГУД!!!