А что бы Вы сделали будучи технологом на китайском заводе фурнитуры?

[RIMET 5]

Всем привет! Наша компания - производитель мебельной фурнитуры в Китае. Одна из многих фабрик которая поставляет петли, направляющие, стяжки, карго, лицевую фурнитуру и т.п. по всему миру, включая конечно же и Россию. В основном мы работаем с крупными импортерами, занимающихся оптовой торговлей фурнитуры. Поэтому о каких-либо проблемах связанных с установкой мы узнаем если импортер получает возврат от клиента. И к сожалению, без нашего внимания остаются случаи когда клиенты просто "закрывают глаза" или дорабатывают китайскую фурнитуру напильником. 

А ведь в ряде случаев можно было бы упростить жизнь мебельщика просто доработав оснастку на станке.

Получается парадокс что мы как производители не имеем обратной связи с конечным потребителем своей продукции.

Было бы очень интересно узнать, что бы вы сделали, будучи технологом на китайском заводе фурнитуры.

 

 

[ЕленаМК 0]

Привет, написала в личку.

[dpg 18]

Закрыл бы производство.

[RIMET 5]

Закрыл бы производство.

 

С чего такая злая ирония? 

Не вариант, наймут другого технолога :)

[dpg 18]

Это что за производство такое, которое не в силах само протестировать производимое им? Отсюда и вывод мой))

 

Я из китайского использую только направляющие шариковые, и то от безысходности, других нет. Раньше устраивали, сейчас обязательно какая то пара либо люфтит, либо очень туго ходит. В руках вертишь, смотришь, с виду нормальная. Вообщем Китай есть Китай, и эта тема только подтверждение.

Изменено 21 января, 2014 пользователем dpg

[RIMET 5]

Тестировать это одно, а применять на практике - другое. Вопрос именно в том что у производителя нет опыта работы со своей продукцией. 

По поводу направляющих. Люфтят/туго ходят по следующим трем причинам

1. Качество металла. Конкуренция заставляет использовать более дешевый металл, с довольно большим разбросом толщин. Получается, что часть металла в одной партии может немного отличаться по толщине, из-за этого получаются либо зазоры больше нормы, либо наоборот, не выдерживаются необходимые технологические зазоры.

2. В последние два-три года значительно вырос ассортимент толщин производимых направляющих. Примерно три года назад мы производили два вида шариковых направляющих шириной 45мм - толщиной 1,2*1,2*1,5 мм и 1,0*1,0*1,2мм. Можно было настроить одну линию на производство одной толщины, другую линию на производство другой. Сейчас мы производим направляющие шириной и 45 мм, и 42 мм (на ящиках просят писать 45мм), и в самых разнообразных толщинах: 1,0*1,0*1,0, 0,9*0,9*1,0, 0,9*0,9*0,9, 0,8*0,8*0,9 и т.п. и т.д. Замена оснастки с одной толщины на другую (одна заготовка) 3-4 чел/ч. Понятно, что частая смена оснастки не идет на пользу качеству. Здесь, конечно играет огромную роль человеческий фактор - опыт наладчиков. Каждый год приходится повышать зарплату рабочих чтобы свести текучку до минимума.
3. Отношение начальника производства к качеству. Перед укладкой в ящик рабочие которые собирают направляющие смазывают их и проверяют люфты. В небольших пределах люфт корректируется на месте, в более серьезных случаях деталь отбраковывается.

[legion280 3 578]

Самая большая проблема китайских механизмов - это то,что они не соответствуют своей же инструкции , вот сделайте ,чтобы все было так как в инструкции и все

И еще комплектуйте ручки болтами правильной длинны ,чтобы их не приходилось откусывать\отпиливать ,а то они длинные ))) и еще болты не подходят ни к одной из существующих бит :D

[dpg 18]

Вопрос именно в том что у производителя нет опыта работы со своей продукцией. 

Вот именно об этом я и говорю. Если производителю сложно сделать короб 2000х2000мм и в него установить всё производимое, дабы увидеть как становится и затем работает, то нахождение такого производителя на рынке бесполезно.

 

По поводу направляющих. Люфтят/туго ходят по следующим трем причинам

1. Качество металла. Конкуренция заставляет использовать более дешевый металл, с довольно большим разбросом толщин. Получается, что часть металла в одной партии может немного отличаться по толщине, из-за этого получаются либо зазоры больше нормы, либо наоборот, не выдерживаются необходимые технологические зазоры.

2. В последние два-три года значительно вырос ассортимент толщин производимых направляющих. Примерно три года назад мы производили два вида шариковых направляющих шириной 45мм - толщиной 1,2*1,2*1,5 мм и 1,0*1,0*1,2мм. Можно было настроить одну линию на производство одной толщины, другую линию на производство другой. Сейчас мы производим направляющие шириной и 45 мм, и 42 мм (на ящиках просят писать 45мм), и в самых разнообразных толщинах: 1,0*1,0*1,0, 0,9*0,9*1,0, 0,9*0,9*0,9, 0,8*0,8*0,9 и т.п. и т.д. Замена оснастки с одной толщины на другую (одна заготовка) 3-4 чел/ч. Понятно, что частая смена оснастки не идет на пользу качеству. Здесь, конечно играет огромную роль человеческий фактор - опыт наладчиков. Каждый год приходится повышать зарплату рабочих чтобы свести текучку до минимума.

3. Отношение начальника производства к качеству. Перед укладкой в ящик рабочие которые собирают направляющие смазывают их и проверяют люфты. В небольших пределах люфт корректируется на месте, в более серьезных случаях деталь отбраковывается.

Написано много, только я понял одно, проблема не решаема.

Выход один, нужно переходить на направляющие от блюма и хеттиха.

 

Проблема китайцев в том, что берут они только ценой.

[RIMET 5]

Проблема китайцев в том, что берут они только ценой.

У нас есть направляющие более высокого качества, но доля их в общих продажах мизерна. Специфика оптовых продаж в России такова, что очень сложно продать товар по более высокой цене чем существует на рынке. 

[Freeze 1 789]

Специфика оптовых продаж в России такова, что очень сложно продать товар по более высокой цене чем существует на рынке.

а не надо продавать по более высокой, надо более качественный товар продавать, тогда и ценник оправданный будет.

[RIMET 5]

Увеличение толщины материала, улучшение качества материала, гальваники - это статьи расходов напрямую увеличивающие себестоимость. При повышении качества увеличение цены неизбежно

[Чемодан 21]

Всем привет!

Здравствуйте.Ваш вопрос касется как-то конкретной  китайской фирмы-производителя или вообще Китай?

[RIMET 5]

Здравствуйте.Ваш вопрос касется как-то конкретной  китайской фирмы-производителя или вообще Китай?

вообще Китай, будем учиться на чужих ошибках :)

[Freeze 1 789]

При повышении качества увеличение цены неизбежно

 

вот я и говорю, надо не продавать дороже, а продавать качественнее.

Посыл, понимаете?

[RIMET 5]

Конечно стараемся максимально качественно, насколько это позволяет цена

Изменено 21 января, 2014 пользователем RIMET

[Freeze 1 789]

Конечно стараемся максимально качественно, насколько это позволяет цена

 

вы вот ответьте на такой вопрос

а блюм или хетих они старались исходя из цены или же цена постаралась исходя из качества?

[СЛАВУТИЧ м2 767]

вот попробую.

1 сделать направляющие типа метабоксов  с подсветкой с датчиком включения  на открытие.

2 штангу вешалку с диодами  с включением на поворот например верх,

3 замки врезные под именно 16 Лдсп  более крепкие и современным ключом виде пластинки но именно механический,

4 крепления телевизора к профилю шкафа купе .

 

вот примерно так

Изменено 22 января, 2014 пользователем slava.sabitov.

[RIMET 5]

вы вот ответьте на такой вопрос

а блюм или хетих они старались исходя из цены или же цена постаралась исходя из качества?

Не совсем корректно проводить параллели между китайским OEM заводом и заводом Blum, Hettich и т.д. Мы находимся совершенно в разных условиях, перечислять долго, думаю и так понятно. Но главное - у нас совершенно разные клиенты, которые ставят перед нами совершенно разные цели. В Китае есть много фабрик, которые производят товар для Западной Европы, конечно там выше цена, но и качество классное. Но почему-то Российские импортеры не работают с такими заводами.

В рамках нашей цены мы стараемся удержать максимально возможное качество. Один из примеров: в направляющих, наверное только мы используем стопор из качественной мягкой резины серого цвета, остальные применяют черный стопор из вторсырья. Мелочь, но экономят на всем. И обидно, что импортеры в подавляющем большинстве случаев не обращают на это внимания. Просят то же самое что покупают сейчас, но дешевле.

 

вот попробую.

1 сделать направляющие типа метабоксов  с подсветкой с датчиком включения  на открытие.

2 штангу вешалку с диодами  с включением на поворот например верх,

3 замки врезные под именно 16 Лдсп  более крепкие и современным ключом виде пластинки но именно механический,

4 крепления телевизора к профилю шкафа купе .

 

вот примерно так

Спасибо! 

по пункту 4 хотелось бы подробнее. Как вы представляете себе эту конструкцию? Прикрепить ТВ к двери шкафа?  :shok: А провода, кабели...

3. Замки, имеете ввиду что-то похожее не стандартный квадратный замок (№138)?

2. Штанга вешалка, не совсем понял, "с включением на поворот вверх". Есть перекладины с подсветкой. 

1.  на рынке существуют несколько вариантов мебельных подсветок, с микровыключателем или с датчиком движения.

По поводу подсветок, хотелось бы услышать мнение мебельщиков, что было бы более популярно - светильники с автономным питанием (примерно на несколько месяцев) без проводов, либо через трансформатор (драйвер) от 220В с прокладкой проводов? 

[Bjorn 96]

вот попробую.

1 сделать направляющие типа метабоксов  с подсветкой с датчиком включения  на открытие.

2 штангу вешалку с диодами  с включением на поворот например верх,

3 замки врезные под именно 16 Лдсп  более крепкие и современным ключом виде пластинки но именно механический,

4 крепления телевизора к профилю шкафа купе .

 

вот примерно так

Это задачи не для технолога.

Хотя ТС ответом вроде бы удовлетворён.

Тогда не очень понятно, что все таки имелось ввиду в вопросе.

[RIMET 5]

Это задачи не для технолога.

Хотя ТС ответом вроде бы удовлетворён.

Тогда не очень понятно, что все таки имелось ввиду в вопросе.

Согласен, не совсем по теме опроса, это скорее направления для расширения ассортимента. Тоже нужная информация.

[Bjorn 96]

Согласен, не совсем по теме опроса, это скорее направления для расширения ассортимента. Тоже нужная информация.

Технолог - это достаточно узкий специалист.  Одно из многих звеньев, обеспечивающих лидирующие позиции ( а для чего еще создается производство?) своего завода.

     Его задачи  : Инженер-технолог выбирает оборудование, на котором следует осуществлять

технологический процесс, оптимальные режимы работы, основные методы контроля качества, ведёт технологическую документацию. Технолог стоит во главе изобретательской и рационализаторской работы. Он участвует в проведении экспериментальных работ по освоению новых технологических процессов и внедрению их в производство, в организационно-технических мероприятиях по своевременному освоению производственных мощностей.

  Соответственно, на месте  любого, в т.ч. и китайского  технолога я бы максимально добросовестно, в рамках своей компетенции,  а так же в рамках возможностей своей компании, осуществлял бы поставленные передо мною задачи.

     Какое решение каких задач для пресловутого технолога из КНР Вы хотите найти на форуме - искренне "недогоняю". 

     Задачу получения обратной связи, на мой взгляд, на заводе решают более другие службы.

Которые затем ставят технологам задачи по итогам этой связи.

По-моему, Ваш вопрос сформулирован несколько не корректно. Сугубо - имхо.

[СЛАВУТИЧ м2 767]

Вот не понятно что мешает сделать что то новое?

механизм для столешницы ( например нажимаем на кнопочку раскладываеться монитор или телевизор нажали другую сложился монитор вперед получился письменный стол)

еще как вариант сделать ручки типа рейлинг но прозрачного прочного пластика (термостойкого) нарез ного в любой размер

[СЛАВУТИЧ м2 767]

3 замки врезные под именно 16 Лдсп  более крепкие и современным ключом виде пластинки но именно механический,

 

ваш замок н 138 у него часто ключи даже подходят от разных замков)

 

я про то что бы был  по корпусу и креплению самого замка и личинки   было больше механической прочности и ключ сделать в виде карточки ,вы тогда сразу завоюете себе  нишу торг оборудование ю

 

 

[RIMET 5]

..... Технолог стоит во главе изобретательской и рационализаторской работы......

Вот примерно это и имеется ввиду.

По-моему, Ваш вопрос сформулирован несколько не корректно. Сугубо - имхо.

Возможно, не буду спорить.

[legion280 3 578]

По поводу подсветок, хотелось бы услышать мнение мебельщиков, что было бы более популярно - светильники с автономным питанием (примерно на несколько месяцев) без проводов, либо через трансформатор (драйвер) от 220В с прокладкой проводов?

Я бы выбрал с драйвером