Вопрос по внутренностям, что зачем идёт

[sovarus 0]

Вопрос дилетантский, потребовалось отремонтировать старый совдеповский диван без всяких изысков. Что есть : каркас деревянный , ДВП, новый пружинный блог, спанбонд, поролон 50 мм ,ватин и сама обивочная ткань. А вопрос, что зачем наложить исходя из этих составляющих других нет и не будет. Поправьте если, что не так, желательно с пояснением, предполагалось снизу вверх:

1. Каркас деревянный

2. ДВП

3. Ватин.

4. Пружинный блок

5. Спанбонд

6. Поролон

7. Ватин ( очень большой вопрос можно ли его использовать вместо синтепона как везде) и как его крепить на поролон...

8. Обивочная ткань

 

 

Заранее благодарен всем откликнувшимся...

Изменено 6 января, 2015 пользователем sovarus

[лягушонок 590]

1 Каркас

2ДВП

3 Ватин 

4 ПБ

5 Ватин

6 ППУ

7 Спандбонд

8Ткань обивочная

[sovarus 0]

Хмм.. спасибо, а не быстро ли изорвётся поролон через ватин на пружинных блоках? 

В моём варианте предполагалось спанбондом как бы сделать барабан. 

[Hart 1 973]

Мой вариант

1 Каркас

2 ДВП

3 Ватин

4 ПБ

5 спанбонд плотный

6 Ватин (не обязательно, но не помешает)

7 ППУ

8 Синтепон или ватин и/или спандбонд малой плотности. Крепить скобой к каркасу.

9 Ткань обивочная

[лягушонок 590]

Не, оберните ватином блок и пристреляйте к каркасу, если спандбонда в дост. колличестве, то можно под ватин сделать Ваш барабан...Спандбонд на ППУ вместо синтепона для скольжения...

[лягушонок 590]

5 спанбонд плотный 6 Ватин (не обязательно, но не помешает) 7 ППУ

я бы поспорил и сказал что обязательно. даж. лучше войлок, но его у автора нет....один спандбонд, не комильфо на пружины....

[Hart 1 973]

я бы поспорил и сказал что обязательно....один спандбонд, не комильфо на пружины....

Согласен абсолютно, поэтому и написал что он там нужен. Но в эконом вариантах его не ставят. В своих изделиях я бы не стал так делать, тут уже выбор за топикстартером.

А вот если выбирать ставить спанбонд ИЛИ ватин, то я за спанбонд приклеенный к поролону. Ватин рыхловат и сам по себе плохо защитит поролон от пружин. Но лучше ставить и то и то (спанбонд снизу).

[sovarus 0]

Спасибо огромное что так быстро откликнулись, а то как раз надо сделать пока праздничные.

 а можно небольшие пояснения, зачем ватин до и после поролона и зачем кладут вообще синтепон (увы у меня его нет и непредвидится ) заменяет ли его ватин?

[лягушонок 590]

Ватин синтепон не заменяет, синт. заменяет спандбонд на ППУ. Ватин и спандонд на пружине для защиты ППУ от пружин....

 

Ватин после ППУ не нужен!!!!!

 

Синтепон применяется для скольжения ткани по ППУ. предотвращения складок после нагрузок и предохранения ППУ при трении ткани...

 

Всё понятно?

Изменено 6 января, 2015 пользователем лягушонок

[sovarus 0]

Благодаря вам Картина с моим случаем проясняется, наверно последний вопрос перед опубликованием окончательного варианта, зачем вот эти верёвочки и нужны ли их мне делать?

[sovarus 0]

Окончательный вариант без учёта верёвок так как не знаю нужны ли они или нет : ПЕРЕПРОВЕРЬТЕ пожалуйста

1. Каркас

2. ДВП

3. Ватин

4. ПБ

5. Спанбонд 

6. Снова ватин пристреленный к каркасу ( только не понятно  надо ли его к спанбонду приклеить?)

7. Поролон

8. Снова Спанбонд прикреплённый скобами к каркасу

9. Обивочная ткань.

 

Ещё раз извините за назойливость просто делать придётся точно самому , а я в этом просто ноль , а переделывать не захочется ..

Изменено 6 января, 2015 пользователем sovarus

[Hart 1 973]

пункт 5 лишний

пункт 6 Спанбонд пристреленный к каркасу, или пришитый за рамку ПБ

пункт 7 Снова ватин. Пристрелять к каркасу, можно дополнительно приклеить с спанбонду

Веревки, видимо создают борт, можно просто обрамить ПБ брусками поролона.

[sovarus 0]

пункт 5 лишний

пункт 6 Спанбонд пристреленный к каркасу, или пришитый за рамку ПБ

пункт 7 Снова ватин. Пристрелять к каркасу, можно дополнительно приклеить с спанбонду

Веревки, видимо создают борт, можно просто обрамить ПБ брусками поролона.

Как лишний вроде тоже самое написано только без пристрелки?

То есть если 5 пункт поправить 

Спанбонд пристреленный к каркасу, или пришитый за рамку ПБ

Изменено 6 января, 2015 пользователем sovarus

[Hart 1 973]

Как лишний вроде тоже самое написано только без пристрелки?

Пока я писал, вы редактировали сообщение, там было ватин-спанбонд-ватин. Теперь да, все верно написано: спанбонд-ватин

[лягушонок 590]

Как лишний вроде тоже самое написано только без пристрелки?

 

Ёпрст, хотите ставьте, хотите нет!

[sovarus 0]

Ещё раз спасибо да так оно и было ..

Рождённый в долгих муках пирог с вашей совместной помощью:

1. Каркас

2. ДВП

3. Ватин

4. ПБ

5. Спанбонд пристреленный к каркасу, или пришитый за рамку ПБ

6. Снова ватин. Пристрелять к каркасу, можно дополнительно приклеить с спанбонду

7. Поролон

8. Снова Спанбонд прикреплённый скобами к каркасу

9. Обивочная ткань.

 

Премного благодарен за помощь и терпение.

Всех с Наступающим Рождеством!

Изменено 6 января, 2015 пользователем sovarus

[Профессор м мебели Эдуард 1 938]

Благодаря вам Картина с моим случаем проясняется, наверно последний вопрос перед опубликованием окончательного варианта, зачем вот эти верёвочки и нужны ли их мне делать?

Эти верёвочки для осаживания пружинного блока, его надо осаживать на 2 см. ещё есть диагональные растяжки к от края пружинного блока примерно 20..25см. и центра пружинного блока, это делается что бы все пружины были под напряжением и ограничивает сдвиг пружинного блока в сторону, именно от этой нагрузки пружины часто лопаются.На пружинный блок лучше улаживать плотную мешковину а не спанбонт, бортовку делают при помощи валика из ватина его крепят тонким льняным шнуром и полосой мешковины, вообще работать с зависимым пружинным блоком довольно сложно и лучше что бы вам показал знающий человек если сделаете неправильно то через год будете переделывать, а правильно уложенный блок служит до 50 лет. 

[Hart 1 973]

Эти верёвочки для осаживания пружинного блока

Возможно и так, но для осаживания, как правило, чуть иначе прибивают. И вообще, мне кажется, что нормально осадить боннель не реально, это техника подходит для вязки еденичных пружин.

[Профессор м мебели Эдуард 1 938]

Возможно и так, но для осаживания, как правило, чуть иначе прибивают. И вообще, мне кажется, что нормально осадить боннель не реально, это техника подходит для вязки еденичных пружин.

Для зависимого блока с металлической окантовкой такое как правило и используется, правда надо знать каким узлом вязать, узел самозатяжной с верху а с низу прибивается на раму, или гвоздём с большой шляпкой, или скобой, с отдельными пружинами вязка ещё сложнее так что не сравнивайте разные техники. 

[ЭСКАНДЕР 2 204]

бортовку делают при помощи валика из ватина, его крепят тонким льняным шнуром и полосой мешковины

по стандартам СССР - да (или резина, как на фото). Ныне обходятся вообще без бортовки (войлок подогнут - и вся бортовка...)

Эти верёвочки для осаживания пружинного блока, его надо осаживать на 2 см.

Это один из вариантов фиксации резиновой бортовки (осаживали п.б. по другому, а ныне - вообще никак не осаживают)

[Профессор м мебели Эдуард 1 938]

по стандартам СССР - да (или резина, как на фото). Ныне обходятся вообще без бортовки (войлок подогнут - и вся бортовка...)

Это один из вариантов крепления резиновой бортовки (осаживали п.б. по другому, а ныне - вообще никак не осаживают)

Видел я что  происходит с пружинными блоками которые сделаны по старым стандартам и что по современным технологиям, по старым как вы выражаетесь стандартам СССР, пружинный блок служит 50 ...60 лет а по так сказать новым максимум 2 года и то это при условии качественного металла на пружинном блоке, за 2 года что я потратил на ремонты насмотрелся всякого и всяких ремонтов на переделывал, так что давайте не будем советовать человеку всякую туфту. 

[ЭСКАНДЕР 2 204]

по старым как вы выражаетесь стандартам СССР, пружинный блок служит 50 ...60 лет

15 лет. Максимум было 25. (60 лет - это почти срок службы самого СССР :) )

а по так сказать новым стандартам служит максимум 2 года и то это при условии качественного металла на пружинном блоке, за 2 года что я потратил на ремонты насмотрелся всякого и всяких ремонтов на переделывал, так что давайте не будем советовать человеку всякую туфту.

И как-же я до сих пор с гарантией-то не замучился? У Вас всё так плачевно?

(ps. потратил на ремонты 15 лет)

[Профессор м мебели Эдуард 1 938]

15 лет. Максимум было 25. (60 лет - это почти срок службы самого СССР :) )

И как-же я до сих пор с гарантией-то не замучился? У Вас всё так плачевно?

(ps. потратил на ремонты 15 лет)

На гарантийный срок и хватает, не знаю как у вас  у нас гарантийный срок год. А на счёт ваших 15 максимум 25 лет то это касательно мебели сделанной в 80...90 годы то да где так и служила, тогда не особо придерживались ГОСТов, если же смотреть более старую где пружины набирались в ручную в пружинные блоки и вообще вся работа была ручная то там после 20 лет эксплуатации пружинный блока как новый,  а сделанные в 80..90 годы пружинные блоки после 1..2 лет как правило либо лопнувшие либо деформированы на столько что требуется серьёзная переборка пружин. А мои слова на счёт срока службы 50..60 лет это из опыта реставрации мягкой мебели, так что я ничего не придумывал это из личного опыта.

Изменено 6 января, 2015 пользователем itcnjdtw

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Не менее 18 мес. (по закону) гарантия у нас. Пружинные новоделы (наши) служат не менее 6 лет. По качеству - хромало и в СССР (сейчас, конечно, ещё похуже), блоки соф страдали сырым металлом и проседали как блины, достаточно часто - ломаные перекалёные поперечины рамок диванов (эффект шила в заднице) так же, как и недокалёные (согнутые в бараний рог) годом выпуска 1970. Мебель стран СЭВ, к стати, то же безгрешностью не отличалась (особенно змейки под боннелями). Вот Сталинские - это да (однако, там и не "боннель").

[sovarus 0]

Да не ожидал я, что мой вопрос про верёвочки внесёт такое оживление в уже почти закрытую тему. Да вскрыта всего одна половина, вторая половина совершенно идеальна до сих пор, хотя тоже использовалась регулярно, а основная страдала дополнительно от кошки, но диван продержался довольно долго, может виной тому эти верёвочки. Как же их всё-таки тогда правильно закрепить? По краю старого  ПБ была какая-то пластмасса или типа этого что-то (возможно и резина, но за годы превратившаяся в пластмассу), но при разборе она рассыпалась прямо в руках. А дивану где-то 25 лет, повторюсь вторая половина до сих пор без претензий. Но кроме этих перетяжек верёвочками  других не было.

Изменено 6 января, 2015 пользователем sovarus