Holz her Sprint 1310 отзывы/советы

[zakk 8]

подскажите по сабжу как станочек? 2005 года от роду. стоит брать? какие слабости? как перенастройка? как хваленый картриджный узел клея? в общем буду рад любой информации... фотки будут позже...

[DEDAlex 1 851]

И более древний Хольц стОит.

Картридж - сила. Время выхода станка на готовность - пять минут. Кто нибудь еще может таким похвастаться?

Еще, подача кромки ремнем - песня! Как рулонной, так и полосовой.

Правильно настроенный работает как часы, настройки держит.

Будут конкретные вопросы по ремонту, наладке и настройке - скайп alexkozorezov

[zakk 8]

И более древний Хольц стОит.

Картридж - сила. Время выхода станка на готовность - пять минут. Кто нибудь еще может таким похвастаться?

Еще, подача кромки ремнем - песня! Как рулонной, так и полосовой.

Правильно настроенный работает как часы, настройки держит.

Будут конкретные вопросы по ремонту, наладке и настройке - скайп alexkozorezov

а как быстро-четко происходит перестройка с 2-0,4-2мм ?

[DEDAlex 1 851]

а как быстро-четко происходит перестройка с 2-0,4-2мм ?

Изменением одной настройки на фрезерном агрегата (по счетчику) и вводом/выводом в работу агрегата профильной цикли. Ну, это, собственно, как на любом кромочнике.

На моем Хольце это делают сервомоторы и пневмоцилиндры. Впрочем, конструкция агрегатов и контроллеров почти любого Хольца позволяют сделать такой апгрейд.

[270370 309]

Впрочем, конструкция агрегатов и контроллеров почти любого Хольца позволяют сделать такой апгрейд.

Производители вот что то не особо торопятся.....

А платная опция есть на моделях начального сегмента?

[DEDAlex 1 851]

Производители вот что то не особо торопятся.....

Это покупатели не особо торопятся :)

Если управление станка, пусть и из начальной линейки, реализовано на контроллере, то без проблем. Если сработка агрегатов происходит по концевикам, как на нынешней линейке UNO, то, к сожалению, такой апгрейд в принципе невозможен.

[270370 309]

Это покупатели не особо торопятся

Да нет. Торопятся. Вопрос цены. Как то всё ну уж очень "страшно".

Налоги загранишные , таможенные сборы, жадность продавцов......

И контроллеры с пневмоцилиндрами стоят по полмиллиона рублей?

 

Реально посмотреть на вещи - чаще надо перестраивать станок на малых и мини производствах.

Заказ заказу рознь. Частая смена настроек.

Серийное производство "гонит" одно и то же километрами. Я не говорю что эта опция там не нужна.

Тем не менее, положение дел таково, что оно надо часто для начального уровня станков.

Но не за миллиарды.....

И производители явно не торопятся.

[Solo969 382]

а как быстро-четко происходит перестройка с 2-0,4-2мм ?

Изменением одной настройки на фрезерном агрегата (по счетчику) и вводом/выводом в работу агрегата профильной цикли. Ну, это, собственно, как на любом кромочнике.

Если управление станка, пусть и из начальной линейки, реализовано на контроллере, то без проблем. Если сработка агрегатов происходит по концевикам, как на нынешней линейке UNO, то, к сожалению, такой апгрейд в принципе невозможен.

Что то не могу понять. Где на фрезерно-фасочной концевики? Какую роль выполняет контроллер при переходе на разный тип кромок? Включает катушки? Да. Вам не кажется, что применение контроллера в режиме включено-выключено сопоставимо с забиванием гвоздей микроскопом?

Апргрейд электрической части любого станка возможен. Горят шкафы управления, взамен изготавливают новые. А Вы считаете, что невозможно поставить контроллер на станок, где он изначально непредусмотрен! Да запросто!

Другой вопрос нужен ли такой тюнинг? Мощные производства имеют несколько станков, каждый из которых специализируется на определенной кромке и даже на определенных размерах щита. Им переходы не нужны. Малые производства не в состоянии позволить себе такую роскошь. Кроме того, что это 5-10% к цене станка, такая конструкция мало ремонтнопригодна.

Применение контроллера может быть оправдано только на станках с изменяемой скоростью подачи для управления узлами снятия свесов по длине. Да и то спорно. Стоит ли для несущественного увеличения производительности станка городить этот огород?.

Для управления нагревом нужно поставить что-то умное с ПИД-регулированием. Но не факт, что это будет контроллер. Это может быть отдельный аппарат.

Любую фрезерно-фасочную головку классической конструкции можно переводить с 2,0 на 0,4 и обратно в течении минуты путем установки или извлечения подкладок под регулировочные болты определенной толщины. Можно изготовить их из набора щупов.

Интересная конструкция была у Хомага. Регулировочный винт поворачивается на 4 фиксированных положения. В каждом положении есть свой регулировочный винт. Он отстроен для определенной толщины кромки. Для перехода нужно повернуть этот винт-ось в нужное положение. Меньше минуты и переход готов. Да, это делается вручную. Но разве стоит вешать на привод этой оси сервомотор и контроллер? Для чего? Для понтов, что бы станок светился как новогодняя ёлка? Или что бы с мебельщика больше денег за станок взять?

[270370 309]

можно переводить с 2,0 на 0,4 и обратно в течении минуты путем установки или извлечения подкладок под регулировочные болты определенной толщины.

У меня просто кнопкой. И секунды. Удобно ужасно. Нет лишней беготни вокруг станка.

[Solo969 382]

Нет лишней беготни вокруг станка.

Не хочешь бегать пока здоров - придется побегать, когда заболеешь.

Если бы у Вас при покупке станка был выбор - с этой опцией или без. Посмотрев на разницу в цене вряд ли бы Вы купили эту опцию.

[zakk 8]

Не хочешь бегать пока здоров - придется побегать, когда заболеешь.

Если бы у Вас при покупке станка был выбор - с этой опцией или без. Посмотрев на разницу в цене вряд ли бы Вы купили эту опцию.

ого в какой огород залезли :)

[DEDAlex 1 851]

Но разве стоит вешать на привод этой оси сервомотор и контроллер? Для чего? Для понтов, что бы станок светился как новогодняя ёлка?

"Давайте не будем спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел" ©

Револьверная упорная головка на Бранде и Хомаге - тот еще гемор, уж поверьте.

Еще один вариант быстрого перехода на разныую толщину кромки - применение на станке двух пар фрезерных агрегатов и ввод их в работу пневматикой. Тоже как-бы избыточно, но очень быстро и удобно

[Solo969 382]

"Давайте не будем спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел" © Револьверная упорная головка на Бранде и Хомаге - тот еще гемор, уж поверьте.

Кому мне верить? Вам на слово? Или своему опыту общения с такой головкой?

Я бы не стал называть эту головку револьверной. Не споря о терминах (я не интересовался у немцев как они её обозвали) мы точно говорим об одной и той же вещи?

Этот Хомаг стоял на фабрике рядом, нас вызывали на его обслуживание сколько то лет.

Еще один вариант быстрого перехода на разныую толщину кромки - применение на станке двух пар фрезерных агрегатов и ввод их в работу пневматикой. Тоже как-бы избыточно, но очень быстро и удобно

Цена вопроса - от 15 до 25% стоимости станка. Только мне кажется, что это дорогая цена?

[DEDAlex 1 851]

мы точно говорим об одной и той же вещи?

http://www.hoechsmann.com/lexikon/11/aggregates_clocked.html 4-я сверху картинка.

Меня мало интересует доля цены этих опций в стоимости нового станка. Мы брали бу станки и наличие моторизованных настроек (и дублированных агрегатов) не сильно влияли на цену, зато в эксплуатации - это просто песня.

А контроллер - это сила, чтоб вы там не говорили, правда, для полноценной эксплуатации АйКю пользователя должен быть чуть выше, чем у циркового медведя :)

[zakk 8]

а где можно в европе посмотреть бу станки? и насколько выгодно смотреть Там?

[270370 309]

Не хочешь бегать пока здоров - придется побегать, когда заболеешь.

Ну так и не болейте. Будет Вам счастье. И бегать не надо.

 

 

Если бы у Вас при покупке станка был выбор - с этой опцией или без. Посмотрев на разницу в цене вряд ли бы Вы купили эту опцию.

Нет, не вряд ли. 

Выбора не было. Цена - 16 килоевро (за весь станок) на август 2010 года.

Отвёрточная сборка в Молдове (IBEMA) - Cehisa. Название - Favorit 6.3 (специально не уточнял и предварительно сравнивал с серийными моделями самой Цехизы,

видимо станок (серия станков) специально разрабатывалась для Vita). В данный момент всё это производят в Саратове. Станковита. (Плз., не считайте рекламой)

Я не конструктор станков, и не наладчик оборудования, и не скажу какая там схемотехника. Тем не менее есть подвод инструмента на заданную толщину и за сравнительно небольшие деньги.

Почему же у Homag, SCM и Biesse это реализуется за НепонятноОткудаПрилепленную стоимость этой опции - Загадка.

Замечу ещё раз, ПРОИЗВОДИТЕЛИ НЕ ТОРОПЯТСЯ !!! хотя это и возможно.

 

 

ЗЫ: У Станковиты пугает название станков (ну по крайней мере меня, хотя может кто и "прётся" с этого).

Изменено 12 мая, 2015 пользователем 270370

[ЮрийУфа 0]

Здравствуйте. В итоге хольц 1310 с одной торцовкой стоит брать или нет ? )))

[Den-23 0]

А кто в Петербурге спец по настройке/обслуживанию Хольцеров, не подскажете?)