FESTOOL

[MasterRoma 3 640]

10 минут назад, legion280 сказал:

Что ламели, что домино, если говорить о корпусне , то эти оба варианта для мебельщиков извращенцев и для клиентов лохов 

Злой ты какой-то стал)) Шканты - тоже хорошо, не спорю. 

[Kos_f4i 4]

19 минут назад, MasterRoma сказал:

 Заметьте, не голословно рекламирую) Есть  же ролик, где  aleksmebel-k продемонстрировал прочность ламельной склейки. 

 

 

Ознакамливался давненько ))) очевидное превосходство над евровинтами на которых я все эти годы собираю кухни ... и пыль достала от той же дрели ....

Вот только один вопрос остался - ламели или домино )

[Kos_f4i 4]

20 минут назад, MasterRoma сказал:

Kos_f4i, айда к нам в секту)) Ламели быстрее и проще домино. Если работаете только с листовыми материалами 16-18мм , Домино избыточным будет. Если же с серьёзными деревяшками - другое дело.

ЛДСП только 16 мм ... выше (или в ветке про мастерские) писал что делаю кухни 90% заказов и 10% шкафы купе )

[Виталий 34 3 070]

Kos_f4i, конечно ламели или дд40

Изменено 20 августа, 2018 пользователем Виталий 34

[MasterRoma 3 640]

10 минут назад, Kos_f4i сказал:

Вот только один вопрос остался - ламели или домино )

Я свои аргументы привёл выше. Дополню - Домино 500 дороже Ламелло Х, расходка тоже дороже, сделать паз под доминошку дольше, чем под ламель. В общем, если кухнями занимаетесь, ламели самое то.

[Kos_f4i 4]

20 минут назад, legion280 сказал:

Что ламели, что домино, если говорить о корпусне , то эти оба варианта для мебельщиков извращенцев и для клиентов лохов 

Ок, а как быть не "извращенцем" и перестать дышать пылью от присадки дрелью и топтаться в ней под ногами ...?)) Клиентов вообще не вижу связи приписывать сюда ... и уж подавно их судить ... 

[Kos_f4i 4]

10 минут назад, MasterRoma сказал:

Я свои аргументы привёл выше. Дополню - Домино 500 дороже Ламелло Х, расходка тоже дороже, сделать паз под доминошку дольше, чем под ламель. В общем, если кухнями занимаетесь, ламели самое то.

Понял, спасибо)

Какое количество струбцин с ходу необходимо будет прикупить ?) И основной вопрос - на сколько Вы оставляете сохнуть короба после склейки под струбцинами ?

[MasterRoma 3 640]

1 час назад, Kos_f4i сказал:

Ок, а как быть не "извращенцем" и перестать дышать пылью от присадки дрелью и топтаться в ней под ногами ...?)) Клиентов вообще не вижу связи приписывать сюда ... и уж подавно их судить ... 

Если есть пылесос, то от ламельника вообще никакой пыли. Да и с мешком только немножко крошек высыпается. После сверления дрелью аж кайфуешь от чистоты) Насчёт клиентов - на этом моменте надо заострять внимание. Я всегда таскаю с собой детали с ламелями и подробно рассказываю об этом виде соединения. Вот подумываю заготовить склеек пары мелких деталей и предлагать потенциальным заказчикам их ломать)

 

Изменено 20 августа, 2018 пользователем MasterRoma

[MasterRoma 3 640]

14 минут назад, Kos_f4i сказал:

Какое количество струбцин с ходу необходимо будет прикупить ?) И основной вопрос - на сколько Вы оставляете сохнуть короба после склейки под струбцинами ?

Я по сей день шестью обхожусь. Струбцины снимаю минут через 40-60, но корпус не тереблю до следующего дня. Вся эта инфа есть в теме про ламели.

[Kos_f4i 4]

16 минут назад, MasterRoma сказал:

Если есть пылесос, то от ламельника вообще никакой были. Да и с мешком только немножко крошек высыпается. После сверления дрелью аж кайфуешь от чистоты) Насчёт клиентов - на этом моменте надо заострять внимание. Я всегда таскаю с собой детали с ламелями и подробно рассказываю об этом виде соединения. Вот подумываю заготовить склеек пары мелких деталей и предлагать потенциальным заказчикам их ломать)

 

Поэтому и хочу перейти на ламели (доминошки) с дрели ... пылесос пока керхер, но CTL Midi в планах

[Kos_f4i 4]

17 минут назад, MasterRoma сказал:

Я по сей день шестью обхожусь. Струбцины снимаю минут через 40-60, но корпус не тереблю до следующего дня. Вся эта инфа есть в теме про ламели.

какой длины у Вас эти шесть струбцин ?

[VictorL 1 206]

4 часа назад, Kos_f4i сказал:

Нуждаюсь в Ваших мнениях для принятия решения, буду рад их зачитать ...

Собственно суть сомнений - имею желание полностью обновить инструмент и перейти на Festool, с чего бы Вы рекомендовали начать приобретение ибо разом все не осилю финансово ... в приоритетах лобзик, шуруповерт, пылесос и ламельник или домино. С чего начать ?)

Изначально я нацелился на аккумуляторный (18 вольтовый) ряд, но осознав то, что лобзик, например, не будет включаться без пылесоса, а шланг пылесоса создает куда больший дискомфорт нежели провод, я решил вернуться к рассмотрению позиций, питаемых от сети. Если есть неоспоримые плюсы от аккумуляторного лобзика или перфа, то я с удовольствием о них узнаю)

Далее сомнения между Lamello Classic X и Domino 500 ... чем Domino уступает Lamello Classic X ?

Добро пожаловать на форум.

Начать следует с ХОРОШЕГО пылесоса. Во первых сохранит здоровье, во вторых время в третьих улучшит точность и прочее.
Аккумуляторные инструменты Festool работают с пылесосом и без. На сегодняшний день единственно кто имеет автовключение от аккумуляторных инструментов это тот же Festool. (при наличии батарей с автовключением и модуля для пылесоса. В планах Ф. добавить эту фишку для Мини и Миди моделей). 

Если сравнивать Домино с Ламельником, то многое зависит от используемого материала и технологии сборки.  
Ламельник хорош когда можно просто набросать карандашом места установки ламелей и пилить не думая. Ламельник прощает больше ошибок в позиционировании. Домино все же требует продуманного подхода.  Если материал 18мм+, то лучше домино, если тоньше, то надо смотреть.  

P.S. Имею и домино и Топ20 ламельник.  Ламельник хорош, но домино его бьет "Это как плотник супротив столяра"

Фестул добавил очень хорошую линейку соединений. 

 

 

 

 

 

 

[Kos_f4i 4]

13 минут назад, VictorL сказал:

Добро пожаловать на форум.

Начать следует с ХОРОШЕГО пылесоса. Во первых сохранит здоровье, во вторых время в третьих улучшит точность и прочее.
Аккумуляторные инструменты Festool работают с пылесосом и без. На сегодняшний день единственно кто имеет автовключение от аккумуляторных инструментов это тот же Festool. (при наличии батарей с автовключением и модуля для пылесоса. В планах Ф. добавить эту фишку для Мини и Миди моделей). 

Если сравнивать Домино с Ламельником, то многое зависит от используемого материала и технологии сборки.  
Ламельник хорош когда можно просто набросать карандашом места установки ламелей и пилить не думая. Ламельник прощает больше ошибок в позиционировании. Домино все же требует продуманного подхода.  Если материал 18мм+, то лучше домино, если тоньше, то надо смотреть.  

P.S. Имею и домино и Топ20 ламельник.  Ламельник хорош, но домино его бьет "Это как плотник супротив столяра"

Фестул добавил очень хорошую линейку соединений. 

 

 

 

 

 

 

Спасибо ) 

Пылик пока керхер, в планах Ф.Миди ... блютуз модуль пока только в CTL 26 вроде... но все же я теряю связь удобства аккумуляторных лобзиков и перфа при том условии что шланг пылесоса один фиг подключен к лобзику (например) и доставляет куда больший дискомфорт в отличии от провода...

Систему стяжек Доминошных видел воочию ... интересная штука конечно)

[MasterRoma 3 640]

29 минут назад, Kos_f4i сказал:

какой длины у Вас эти шесть струбцин ?

У меня вот такие. Как и у многих мастеров на форуме. Зажимают чуть больше заявленного - 920мм. В иных случаях приходится как-то выкручиваться. 

[Kos_f4i 4]

10 минут назад, MasterRoma сказал:

У меня вот такие. Как и у многих мастеров на форуме. Зажимают чуть больше заявленного - 920мм. В иных случаях приходится как-то выкручиваться. 

Понял, у меня таких 4 маленьких (155 мм захватывают) , работают уже несколько лет без нареканий 

[MasterRoma 3 640]

15 минут назад, Kos_f4i сказал:

Понял, у меня таких 4 маленьких (155 мм захватывают) , работают уже несколько лет без нареканий 

Ничего лучше  Wolfcraft  EHZ PRO для наших задач на российском рынке просто нет. Это уже проверено десятками мастеров. Недовольных вроде не было.

[aleksmebel-k 34]

20 часов назад, Kos_f4i сказал:

но все же я теряю связь удобства аккумуляторных лобзиков и перфа при том условии что шланг пылесоса один фиг подключен к лобзику (например) и доставляет куда больший дискомфорт в отличии от провода...

Удобство и Экономия времени - взял перф, воткнул насадку на пылик и пошел, не заботясь о проводах. На лобзике чуть меньше, по сравнению с перфом. Но попробовав хоть раз: приехать на установку не разматывая провода, не заботясь где они болтаются, работать гораздо приятнее и комфортнее.

[DEDAlex 1 850]

Я уже как-то говорил на тему "бесхвостого" инструмента. Если монтажи, да еще не на квартирах, где работаешь себе спокойно, а на объектах типа ТЦ и подобных, где одновременно могут работать и мебельщики, и электрики, и вентиляционщики, и рекламщики, и интернетчики - преимущества такого инструмента оценил сполна, когда электрикам вдруг ни с того ни с сего требуется все обесточить "на пол часика" и т.д.

Окромя четырех шуриков - перф, лобзик и ТСЦ-шка. И как говорил профессор Преображенский: "Не только живу в семи комнатах, но и работаю!!! И хотел бы иметь восьмую - она мне нужна под библиотеку!" Так и я, с удовольствием бы заимел еще "бесхвостую" болгарку 125-ю и Вектуро, но гадский Фе почему-то их еще не выпускает, хотя болгарок только ленивый аккумуляторных не делает, а мультитул у Фейна аккумуляторный ведь есть, который (Фейн), собственно, для Фе Вектуру и разрабатывал. Непонятно и обидно... ))))))))))))

[Быков Владимир 549]

aleksmebel-k, а такой нюанс, как вес инструмента в работе. Что скажете? Да плюс запасной акк + зарядка?

[aleksmebel-k 34]

1 час назад, Быков Владимир сказал:

aleksmebel-k, а такой нюанс, как вес инструмента в работе. Что скажете? Да плюс запасной акк + зарядка?

Лобзик да, потяжелел, но им в основном ведешь по чему либо, не глобально в работе (конечно смотря сколько пилить, выпил под мойку думаю не сильно устанешь). Перфоратор разницы между прогрессом (брали временно в запас) и фе с аккумом не заметил вообще, сплошные плюсы фе. Что касается акк и зарядки: покупали лобзик с доп. акк и зарядкой, а перф голый все взаимно заменяется.

[Быков Владимир 549]

2 часа назад, aleksmebel-k сказал:

Что касается акк и зарядки: покупали лобзик с доп. акк и зарядкой, а перф голый все взаимно заменяется.

Я имею ввиду, дополнительный груз и объем при работе на объекте.

Честно говоря, в перфораторе смысла не вижу, потому что у меня пылесос его "не увидит". А вот лобзик, вполне может быть. Но наверное, не Фестул, операция слишком дорогая получается, все равно фрезером проходить. Подкину на вентилятор...

[DEDAlex 1 850]

2 часа назад, Быков Владимир сказал:

Я имею ввиду, дополнительный груз и объем при работе на объекте.

[DMFestool 94]

и ещё так можно перемещать систейнеры ))

[Быков Владимир 549]

DEDAlex, эххх, хорошо Вам, есть где тележки на объекте парковать. А тут есть объекты, как домик в Чиполлино, ноги в подъезд торчаттт.))

[DEDAlex 1 850]

На СИС-карте колеса прилично больше, чем на пылике, плюс к тому все поворотные, так что гораздо маневреннее. Ну а так - да, если пылик на объект берем, то и ему достается часть систейнеров )))))

Быков Владимир, да всякие бывают, недавно делали объект, так мебель целый день на улице стояла, благо дождя не было (ну, мы молились ))) ) заносили по мере монтажа, ибо развернуться негде абсолютно было, потому как строители еще ложили плитку и армтронг монтировали... ))))