Прошу совета в восстановлении старого кресла.

[Alex477 0]

Здравствуйте, уважаемые. Прошу совета в восстановлении старого кресла 60-х годов, которое досталось от родственника. Подушки снимаюся легко, так как ничем не закреплены. Под подушкой сиденья - самодельные ремни (фото 1). По периметру деревянной части сиденья есть пазы, в которые, предполагаю, вставлялись некие шпунты, которые и держали фабричные ремни. Поиск самих ремней в интернете ничего не дал и, самое главное, будь они в наличии, как их закрепить в этих пазах? Просто не хочется повторять эту ужасную конструкцию. Была также мысль заменить ремни фанерной вставкой, но непонятно, как ее закрепить, дерево портить не хочется.
Другой вопрос: нужно ли снимать лак с подлокотников целиком, или можно зачистить только те места, где лак стерся, а потом покрыть морилкой в тон и лаком? Также заодно хочу спросить о заделке царапин и "рисок" - в целом, кресло в хорошем состоянии, и обдирать его целиком, видимо, смысла нет. Основные проблемы - сиденье и подлокотники.

[walera 1 323]

Мне такое не попадалось, но предположу что были ремни из чистой резины, которая со временем высохла с металлическими фигнями на концах, которые заклинивались в пазах. Мне кажется не самый худший вариант-прибить новые ремни в пазы, только для этого нужен степлер с носиком, и возможно пневматический с длинным носиком. Дерево буковое, ручной степлер вряд ли справится. Скобы надо не менее 10 мм длиной. Можно и не в паз, а в плоскость перед пазом, но площадь дерева там мала, а скоб надо много, есть опасность что треснет.  Ещё вариант-просверлить в краю паза насквозь отверстие для пилки лобзика, пропилить паз насквозь, в получившуюся щель пропихнуть конец ремня и прибить с нижней стороны. Но надо смотреть, не ослабит ли пропил дерево.С фанеркой кроме проблем по её закреплению сидеть как мне кажется будет жёстко и неудобно, хотя всё это субъективно.   По поводу лака: я понимаю вы хотите обойтись малой кровью, но если вы не профессиональный реставратор, не получится подобрать цвет новой морилки к старой и главное места где кончается старый лак и начинается новый будут бросаться в глаза. Короче всё будет пятнисто и ужасно. Я видел как реставратор для локальных дефектов использует безореольный лак в баллончике-я бы так не сумел, навык нужен.  Я применял такое средствоhttp://www.varnishop.ru/rustins-scratch-cover-and-polish-for-dark-furniture для натирания всего кресла без реставрации. Ну как вам сказать: стало заметно лучше,но естественно всё равно новым не стало выглядеть. Я бы начал с него и натёр бы всё кресло (для выравнивания тона), может результат вас и устроит, всё будет лучше чем морилкой подмазывать. А если не устроит, остаётся шкурить до чистого дерева-вручную замучаетесь, шлифмашинкой-пыль по всему помещению и далеко не везде ей залезешь. Неплохо лак снимается лезвием ножа, которое ломается на сегменты, как циклей, но одно неосторожное движение и можно оставить зарубку на дереве, которую придётся долго зашлифовывать.

[Alex477 0]

walera, большое спасибо за подробный ответ.

Дерево слишком тонкое, чтобы сверлить в нем отверстия. Склоняюсь к варианту с фанерой - может быть, снизу прикрепить по периметру рамы фанерный лист по размеру как основу, а сверху будет опять же фанерный вкладыш, как считаете?

Думаю, нужно зашкурить подлокотники целиком (сверху), и попробовать подобрать тонированный лак, по крайней мере, не будет явных пятен.

Насчет средства по ссылке - оно ведь на восковой основе, а кресло покрыто лаком. Может быть, вот это подойдет?

http://www.varnishop.ru/rustins-finish-reviver (не подходит для поверхностей, обработанных маслом или воском)

[walera 1 323]

4 часа назад, Alex477 сказал:

снизу прикрепить по периметру рамы фанерный лист по размеру как основу, а сверху будет опять же фанерный вкладыш, как считаете?

можно и так. Но по моему можно и положить просто прямоугольник фанеры 10 мм сверху, по углам привинтив тонкими шурупами. Торцы которые будут видны либо покрасить в цвет каркаса, либо обить полоской ткани той же что на подушках (подушки же будут новые?).  Насчёт средства-я конечно не навязываю именно его, просто взял на пробу и то что там присутствуют воски проблем не вызвало на старинном кресле, которое тоже когда-то было с лаком. Может то что по вашей ссылке и не хуже, просто всё подряд нет возможности пробовать, хотя и интересно.

[Alex477 0]

walera, спасибо за идею с фанерой. Изначально я думал прикрепить ее снизу, чтобы верхний лист (вкладыш) был вровень с основанием сиденья.

Подушки будут новые, планирую использовать поролон плотностью 40 толщиной 80 мм. Нормально, или поплотнее взять, как считаете?

И остается открытым вопрос с подлокотниками. Вы уже испытывали это средство, обладает ли оно укрывистостью? То есть, зашкуривать ли подлокотники или сразу покрыть таким средством, которое затонирует все потертые места?

[walera 1 323]

Ну вообщето средство для того и предназначено чтобы обойтись без зашкуривания. С другой стороны все рекламные обещания производителя надо делить на три. Я бы порекомендовал  для простоты сначала натереть без зашкуривания и наверно неоднократно, и если результат не устроит тогда уж шкурить. Я применял это средство на антикварном кресле с ограниченым бюджетом, на настоящую реставрацию у хозяйки денег не было, стало заметно свежее. Больше полбутылки осталось, если не лень ехать на Васильевский могу дать бездвоздмездно то есть даром, остаток потом вернёте. Всё равно в этом году срок годности кончается.   Насчёт поролона 40-й плотности. Если это тот что можно добыть в Питере марки 4065 или 4060 то для обычного человека слишком жёстко и некомфортно даже для сиденья, про спинку уж не говорю. Ощущения примерно как на новом автомобильном сиденье, только автомобильное имеет анатомические формы, а ваши подушки плоские. А где это вы добудете поролон ещё поплотнее в розницу? Я знаю только вариант из Москвы заказывать, в Питере спроса на него нет. Себе бы я сделал какой-нибудь из HR типа 3535 на сиденье, на спинку ещё мягче, а в фанере выпилил окно в котором натянул ремни. Но я люблю помягче.

[Alex477 0]

Здравствуйте, walera, еще раз большое спасибо за советы и предложение. Но я не хотел бы экспериментировать с неизвестным средством на "живом" кресле. Попробую все же пойти старым путем: шкурка - морилка - лакировка. Поролон в плотностью 25-40 в изобилии предлагается в объявлениях на Авито. А где Вы берете ремни? Не нашел ничего подобного. Может, у нас магазин какой есть?

[walera 1 323]

Написал в личку

[Прототипист 694]

я один раз, КАЖЕТСЯ, видел такое кресло. в основании было некое подобие лат фанерных, переплетенных двумя широкими белыми лентами  50мм шириной. Типа ремня автомобильного. На латах были законцовки, которые ложились в углубления. Ничем не крепилось, можно было снять и свернуть.

 

на сколько помню, кресло было не ссср. может гдр или болгария. 

За давностью лет не помню

[walera 1 323]

Почти наверняка Чехословакия, называется скорее всего "Ганка"

[Alex477 0]

Спасибо за комментарии. Посмотреть бы на эти "законцовки"... Если они металлические, можно было бы их изготовить.

Кресло польское, "Варта".

[walera 1 323]

20 часов назад, Прототипист сказал:

некое подобие лат фанерных

Кстати а может это вариант? Более изящный чем просто кусок фанеры. 5 лат вдоль кресла спереди назад, закрепить держателями-карманчиками специальными для прибивания к дереву  ("латодержатель пристреливающийся") . Карманчики бывают либо черные либо серые, если спереди из-под подушки будет видно, покрасить в коричневый цвет или оклеить плёнкой под дерево. А может подушка их скроет. Латы и карманчики в розницу бывают. Ссылку прислал в личку.

[UmkaIvan 300]

Так для информации, я снимаю ЛКМ так. Беру тряпку вымачиваю ее в 646 растворителе оборачиваю деталь(или много тряпок и изделие), после как "мумию" заворачиваю все стрейч пленкой в много слоев, чтоб растворитель не испарялся. И оставляю на часов 5. Затем срезаю стрейч и весь с пучившийся лак убираю шпателем после вышкуриваю (но уже не так проблемно).

По моему это кресло надо разобрать, снять старое ЛКМ, вышкурить, заново собрать с склеить. Затонировать и покрыть ЛКМ, если не умеете, тогда маслом в 3 слоя минимум, а ремни прибивать новые.

Изменено 3 июля, 2017 пользователем UmkaIvan

[Прототипист 694]

Тут надо помнить - если деталь шпонированная, изза глубокого проникновения растворителя, может отслоиться

[Alex477 0]

Спасибо всем за комментарии! Наиболее проблемная часть - подлокотники. Разбирать кресло целиком, считаю, смысла нет. Попробую, что получится, на наиболее незаметной части - снизу, например. Разобрать и сделать все заново никогда не поздно.

Это не шпон - цельный бук, видно с торцов.

[Прототипист 694]

Механически, мне кажется проще, видимых деталей - подлокотники и передние ножки. Можно дернуть щлифмашинкой до дерева, остальное заматовать. И все дела. чем париться со снятием.

[Alex477 0]

21 час назад, Прототипист сказал:

Механически, мне кажется проще, видимых деталей - подлокотники и передние ножки. Можно дернуть щлифмашинкой до дерева, остальное заматовать. И все дела. чем париться со снятием.

Что значит - заматовать? И чем?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Часто поступают на ремонт советские кресла с подобными подлокотниками (удивительно, но не выбрасывают, согласны реставрировать и даже за дорого). По реставрации деревяшек - не разбирая каркас ручной шлифмашиной снимаем всё до дерева (и морилку и лак, вместе со старой грязью и жиром), заново тонируем морилкой и покрываем лаком с фетрованием, только после этого - результат 100% (без всяких скидок)

Изменено 5 июля, 2017 пользователем ЭСКАНДЕР

[walera 1 323]

4 часа назад, ЭСКАНДЕР сказал:

покрываем лаком с фетрованием

А я знаю: фетрование-это натирание слоя лака фетровым кругом при помощи эксцентриковой шлифовальной машинки. Правильно?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

верно, так и делаем (сегодня вот поступили на реставрацию советские кресло-кровати 2 шт., откидные ножки и подлокотники шлифуем + замена ткани, 19000 руб. а новые брать не хотят)

[Alex477 0]

А фетрование выравнивает лак? Пробовал кистью - после высыхания остаются разводы (полосы). Теперь раздумываю: или шкурить по-новой, или попробовать покрыть еще несколькими слоями лака, чтобы выровнять, но уже не кистью, а тампоном.

[walera 1 323]

2 часа назад, Alex477 сказал:

А фетрование выравнивает лак? Пробовал кистью - после высыхания остаются разводы (полосы).

натирание фетром придаёт более нарядный и блестящий вид, придаёт гладкость на ощупь но разводы думаю не устранит. Попробуйте зашкурить мелкой шкуркой до устранения разводов(устранить их в любом случае надо) и наносить следующий слой тампоном. Я пробовал. В чём-то лучше кисти, меньше шансов накосячить, но лак надо чтобы был жидкий, текучий, рекомендуется разбавлять вдвое. Вследствие этого слои получаются тоньше чем кистью и соответственно слоёв надо больше. Первый слой вообще практически незаметен, после третьего уже начинает что-то вырисовываться. В качестве тампона ткань бязь суровая, некрашеная, свёрнутая так чтобы края из которых могут выпасть нитки были внутри. В заграницах рекомендуют старую стираную футболку.

[Alex477 0]

Спасибо за совет, шкурка нашлась самая мелкая 240. Работа та еще - лак скатывается в "колбаски" и шкурка быстро забивается. Но в итоге удалось добиться гладкой поверхности. Последующее натирание зашкуренной поверхности мягкой тряпкой дало прозрачность и устранило белый налет. Теперь лакировать.

[TTTTT 0]

Здравствуйте, хочу поднять эту старую тему, так как пытаюсь ремонтировать точно такое же кресло (есть много похожих, но у меня именно такое же). Только состояние подлокотников лучше. Но пазы куда вставлялись резиновые ленты пали жертвой художественной  "реставрации" гвоздями, так что сейчас могу легко ответить, что вбивать  что то в места рядом с пазами не очень хорошая идея, хоть скобы и не гвозди, все равно не лучший вариант.

Поэтому прибивать скобами обычную мебельную ленту не хочу, но и фанера, как решение, мне не очень нравится. Мне удалось найти что за ленты там были и как их крепят, выше было абсолютно верное описание. Вот здесь подробное описание процесса на подобном кресле:  https://www.curbly.com/fix-chair-webbing 

или тут

 

И хоть в иноземщине  и резиновые ленты и клипсы эти вполне продаются, у нас такого найти не удалось. Собственно вопрос в том, видел ли кто нибудь такое в продаже в РФ. Может знает кто эти тайные места?

[TTTTT 0]

Вот так выглядят пазы после гвоздей. Кстати, кресла польские, если кому интересною