Новая система для сборки дверей купе, распашных под наполнение 16 мм с возможностью доводки

[Garry0768 45]

Приветствую, Уважаемые!

Выставляю на Ваш суд новую систему профилей и комплектующих.

При разработке постарался учесть все нюансы - как по сборке, так и по монтажу готового изделия.

Интересует Ваше мнение.

Посмотреть можно будет на выставке ноябрьской в Москве на Пресне.

[Mylena 6 898]

Garry0768, добрый день.

А по цветам есть какая-то информация?

[Garry0768 45]

Стандартно - серебро, золото, оливка, бронза...  =  все в аноде.

В персективе - Брашировка, плюс - покраска по RAL 

[arkann 169]

в стране нет нормального, крупного, с нормальным литьём по толщине и анодом  универсального(подвес-опра), с современным дизайном профиля для десятки, а они все 751 да 16мм плиту придумывают, имея мощности литья с анодом.

впечатления что посмотрел ролик 15летней давности. не круто короч.

[Garry0768 45]

Почему же нет? Оригинал  - RaumPlus Вам в помощь! :))) Хотя, и там сейчас с толщиной уже не то, что было 15 лет назад... Плюс ценник!

Кстати,   смысл сейчас иметь десятку в складских запасах? По цене она не отличается от 16 ки практически, в паллете листов априори более, и, если Вы не пользуете МДФ рамки с эконом наполнением - какова динамика расходования этой десятки? А все то, что лежит на складах - это замороженные деньги... Это если рассматривать более - менее крупного производителя, при отгрузках с завода. А если полистовка - то ценник 10 и 16 вообще нивелируется. Я даже не говорю о "гаражниках", когда из-за двух вставочек определенного декора бедолага платит за лист, стоимость которого, в конечном итоге переложит или на свой карман, или на покупателя... ( как Вы думаете - на чей?:)))  Это раз.

Второе: смысла делать профиль с "нормальной" толщиной (что есть нормальная толщина? Каковы критерии оценки "нормальности"? Ну и если уж совсем дотошно - то профиль не льют, а прессуют) нет практически никакого. Посмотрите на стоимость сырья LME, на курс валют - дальше, надеюсь, додумаете сами. Для меня критерием "нормальности" служит беспроблемное изготовление рамной двери среднестатистического формата к- 900 * 2500, то есть - механическая прочность рамки с самым "жидким" наполнением (стекло/зеркало). Представленные  профили это позволяют.

Третье. Если Вы посмотрите на тренды в плитных материалах - то сейчас все больше появляется очень классных, довольно дорогих - от 23 - 25 европейских рублей за квадрат материалов ( я про оптовые, естественно, цены). Это и те самые TSS, и глянцы и суперматы и софт тачи ( в том числе без отпечатков пальцев). И их или нет в десятке, или не везут в Россию (см п 1). Но и это не беда - можно найти итальянские системы под наполнение 18 мм, но много ли народу их потянет финансово - см п.2. Представленная  система позволяет использовать практически любой материал...

Ну и Вы, наверное, не увидели за аналогом 751 ручки еще две новых конфигурации? :)))

А уж про систему доводки, ту, что есть сейчас у нас на фурнитурке, я вообще молчу... Более - менее - тот же R+ c ценником в крупном опте от 15 Евро - опять же - см п.2.  Я надеюсь, если никто из цепочки  - производитель шкафов - продавец шкафов сильно не пожадничает - покупатель готового шкафа получит доводку не дороже 1000  -1200 р / на дверь  (если евро не скаканет к сотке, естсетвенно)

В целом, можно еще и обсудить "нормальность" анода, но в нашем случае - Российская действительность - все регламентируется ГОСТом 22233-2001. Там есть раздел, посвященный физико - механическим и пр. показателям защитных покрытий.

В общем, на вкус и цвет - все фломастеры разные!

Тем не менее - спасибо за комментарий!

PS

Стоит  отметить, что система относится к экономичному сегменту в базовом варианте исполнения (без доводчиков, в ручке первой конфигурации).

И я был бы весьма признателен - абсолютно серьезно - если бы мне кто - нибудь подсказал, как должен выглядеть современный дизайн...

С Уважением!

[Быков Владимир 549]

Garry0768, а штампуют профиль, это как? У Вас штампованный профиль?

Может Вы имели ввиду метод "протяжки" в металообработке?

[Garry0768 45]

Владимир, не штампуют, а прессуют...  На горизонтальных прессах...

Матрица разогревается, около 8 часов, ставится в пресс, рядом, из второй печи подаются разогретые алюминиевые столбы, ну а дальше - в зависимости от количества ручьев в матрице - как фарш из мясорубки - выползает профиль  Это если очень упрощенно

[legion280 3 578]

У Реал есть профиля для 16 плиты, в чем уникальность, дешевле реала? 

[legion280 3 578]

И доводчик ваш судя по видео, такое же барахло, но для обьективности, так же как и у всех,чтоб дверь открыть нехилое усилие требуется, дверь аж перекашивается.  Интересно, почему всем нашим производителям вечно велосипед изобрести охота, зачем и кому нужны эти доводчики, которые опять немцы делают. Раз уж что то хотите сделать, так завалите страну профилями дешевыми, которые так к валюте не привязаны, а то срам кругом, любой кусок дюраля стоит как крыло от самолёта. Линейки, шины, т треки, параллельные упоры и тд, все стоит неправильных денег. Для купе профиль делаете, так делайте нормальный и дешёвый, не надо выдумывать байки про уникальность,не имеет аналогов и прочую лабуду 

[Garry0768 45]

14 часов назад, legion280 сказал:

У Реал есть профиля для 16 плиты, в чем уникальность, дешевле реала? 

Я Вам больше скажу. Не только у Реала есть профиля для плиты 16 мм.

Я для полноты картины сделал вот такую сравнительную табличку, найти производителей, и описание систем Вы сможете сами.Далеe, я в табличке заменил "да" на 1, "нет" - на 0, там, где требуется дополнительная манипуляция или есть иное ограничение - 0,5.

Оцените результат

Чтоб не быть голословным - вот "шахматы" в ручке ЭК-03.

Теперь немножечко о цене вопроса или вопроса цены.

Какой уровень цен Вас интересует? На какой объем закупок рассчитываете? От хлыста, от пачки, от 5 ти тонн, от 10 - 15 тонн? Ценник будет оличаться очень существенно

Скажу только, что цена сопоставима с Реалом.

[DEDAlex 1 850]

Мне одному кажется, что вы в табличке с ноликами несколько налукавили?!

[Garry0768 45]

16 минут назад, DEDAlex сказал:

Мне одному кажется, что вы в табличке с ноликами несколько налукавили?!

Если  и полукавил - то не я, а автозамена в экселе

[legion280 3 578]

Garry0768, вы вообще не поняли о чем я писал.  Хлеба у нас навалом и дешевого и дорого и с семечками и импортного и извращенского и какого угодно и тд, но очередной пекарь изобрёл новый уникальный хлеб с шахматами. Я свой шкаф сделаю как угодно и 16 фрезерну в 10й паз при необходимости, заказ сложней найти, а профиль куплю тот, что ближе и дешевле 

[Garry0768 45]

14 часов назад, legion280 сказал:

И доводчик ваш судя по видео, такое же барахло, но для обьективности, так же как и у всех,чтоб дверь открыть нехилое усилие требуется, дверь аж перекашивается.  Интересно, почему всем нашим производителям вечно велосипед изобрести охота, зачем и кому нужны эти доводчики, которые опять немцы делают. Раз уж что то хотите сделать, так завалите страну профилями дешевыми, которые так к валюте не привязаны, а то срам кругом, любой кусок дюраля стоит как крыло от самолёта. Линейки, шины, т треки, параллельные упоры и тд, все стоит неправильных денег. Для купе профиль делаете, так делайте нормальный и дешёвый, не надо выдумывать байки про уникальность,не имеет аналогов и прочую лабуду 

Доводчик не мой, а немецкий, для объективности, и я не заставляю Вас верить мне на слово, а предлагаю посетить выставку и самостоятельно убедиться в том, как работает система доводки и какое усилие потребуется для того, чтобы открыть дверь.

Вот маленький кусочек на работу доводчика центральной двери:

Опять же, никто не заставляет Вас использовать доводчики , (равно как и всю систему в целом)! Но если он есть, и хорошо работает - почему бы и нет? При этом - вполне адекватен по цене...

Тут ремарочка небольшая: доводчик центро не слишком дешевое удовольствие, но однозначно будет дешевле, процентов на 30 - 40 чем аналог у компании МДМ

Теперь к вопросу:делайте нормальный и дешевый. Что такое - нормальный? И что такое дешевый? Можно оцифровать каким либо образом эти параметры?

Вот, кстати, фото ручек, на видюшке их не очень видно, согласен....

Теперь про байки и прочую лабуду....

То, что система уникальна - подтверждено патентами РФ, а согласно  ГК РФ Статья 1351  одним из основных критериев патентоспособности является, цитирую:Полезной модели предоставляется правовая охрана, если она является новой и промышленно применимой.

Полезная модель является новой, если совокупность ее существенных признаков не известна из уровня техники.

см здесь: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/0860a4528690b4fcd09e759150c045c205b0eac3/

А  согласно толковому словарю Ожегова Уникальный - Единственный в своём роде, неповторимый. 

Вы будете спорить с Роспатентом и Ожеговым?  Или с обоими? 

[Garry0768 45]

10 минут назад, legion280 сказал:

Garry0768, вы вообще не поняли о чем я писал.  Хлеба у нас навалом и дешевого и дорого и с семечками и импортного и извращенского и какого угодно и тд, но очередной пекарь изобрёл новый уникальный хлеб с шахматами. Я свой шкаф сделаю как угодно и 16 фрезерну в 10й паз при необходимости, заказ сложней найти, а профиль куплю тот, что ближе и дешевле 

Ни разу не возражаю! 

[Mylena 6 898]

34 минуты назад, Garry0768 сказал:

предлагаю посетить выставку

Кусочки будете раздавать? Я не знаю, где Риал, а вы от нас близко, и 16- ки у нас скопилось немерено, вдруг кому надо профиль в вашем цвете, я её тогда и пристрою.

[Garry0768 45]

22 минуты назад, Mylena сказал:

Кусочки будете раздавать? Я не знаю, где Риал, а вы от нас близко, и 16- ки у нас скопилось немерено, вдруг кому надо профиль в вашем цвете, я её тогда и пристрою.

Конечно! И всю техничку дам  В принципе - могу и сейчас, кому интересно, в личку отправить

[Mylena 6 898]

31 минуту назад, Garry0768 сказал:

могу и сейчас, кому интересно, в личку отправить

на почту мне отправьте, пожалуйста, пусть на всякий случай будет в папке с контактами поставщиков.))

a-inter-mebel@mail.ru

[Быков Владимир 549]

Garry0768, я кино не смотрел, спрошу, а этот профиль универсален(через уплотнитель) и для наполнения 4 мм?

 

[Garry0768 45]

8 часов назад, Mylena сказал:

на почту мне отправьте, пожалуйста, пусть на всякий случай будет в папке с контактами поставщиков.))

a-inter-mebel@mail.ru

Отправил. Смотрите почту

7 часов назад, Быков Владимир сказал:

Garry0768, я кино не смотрел, спрошу, а этот профиль универсален(через уплотнитель) и для наполнения 4 мм?

 

Владимир, да, совершенно верно.

по 4 ку я сделал свой, именно под конфигурацию паза, долго игрались с плотностью силикона и составом смеси, чтобы он и держал, и не дубел со временем, и вставал достаточно спокойно. Вроде подобрали.

такой:

Под 10 ку - можно разные варианты применять.

Или  - или:

первый - удобней в установке, второй - более распространен.

16 ка - в номинал, 18(18+) - с выборкой четверти...

8ку - тоже можно, но она крайне редка, и только Эггер или завозная. Отечественные заводы в основном оперируют 10 кой....

[arkann 169]

Посмотрел графики, маркетинг убъет эту страну.  Про десятки тонн закупа, улыбнуло. А реальность как у реала в мск ваще то, фуру в месяц им удавалось в 14г распихать ну тотал может две распихивал. все как в телике прям.  лекс накрылся, сейчас и очередь стильных наверно подойдет(судя по их подаркам) Только гаражники и останутся с полукриминальными производителями из перьми да пензы c тверью.

[Garry0768 45]

19 минут назад, arkann сказал:

..... А реальность как у реала в мск ваще то, фуру в месяц им удавалось в 14г распихать...... сейчас и очередь стильных наверно подойдет(судя по их подаркам) Только гаражники и останутся с полукриминальными производителями из перьми да пензы c тверью.

Фура - это 20 тонн? в 14 м у Реала в МСК было точно более. Один Байкал чего стоит у Столплита. Однако же -  считать чужое - наверное, не совсем корректно, но мы это так - чисто ради поддержания диалога

Про Стильные - не думаю. Очень у них все грамотно выстроено. Прям вот... здорово. Даже завидно, по белому, конечно

Гаражники то... Да, соглашусь с Вами. Им легче всего перестраиваться, они мобильны, не завязаны, как правило, на определенное оборудование и технологии, и очень сильно "шевелятся", ибо простой для них - равно почти уход... 

Ну а кто останется... Поживем - увидим

[Андрей Валерьевич 2]

14 минут назад, Garry0768 сказал:

Фура - это 20 тонн? в 14 м у Реала в МСК было точно более. Один Байкал чего стоит у Столплита. Однако же -  считать чужое - наверное, не совсем корректно, но мы это так - чисто ради поддержания диалога

Про Стильные - не думаю. Очень у них все грамотно выстроено. Прям вот... здорово. Даже завидно, по белому, конечно

Гаражники то... Да, соглашусь с Вами. Им легче всего перестраиваться, они мобильны, не завязаны, как правило, на определенное оборудование и технологии, и очень сильно "шевелятся", ибо простой для них - равно почти уход... 

Ну а кто останется... Поживем - увидим

Здравствуйте, а можно тоже инфу по профилю? simx1@yandex.ru

[Garry0768 45]

9 минут назад, Андрей Валерьевич сказал:

Здравствуйте, а можно тоже инфу по профилю? simx1@yandex.ru

 Доброго времени. Ловите в почте.

[Garry0768 45]

Еще раз всем доброго времени!

Открыта онлайн - регистрация на Выставку 

Зарегистрироваться можно здесь:

https://www.meb-expo.ru/ru/visitors/ticket/?step=step1

при возникновении вопросов по регистрации  - смотреть здесь:

https://www.meb-expo.ru/ru/visitors/tickets_faq/

Онлайн регистрация очень удобна, позволяет сэкономить массу времени и толкучки на входе, но - решать Вам, как лучше войти на выставку, конечно же.

Предлагаемую систему Вы сможете увидеть в павильоне 3 место D-25

Вот план.

Если у кого - нибудь остались вопросы - всегда готов ответить.

Или до встречи на выставке

PS

Выражаю ВСЕМ огромную благодарность за проявленный интерес и Ваши возражения.

Я прекрасно понимаю, как сложно адаптироваться ко всему новому, рушить свой устоявшийся уклад и пытаться применить "хлеб с шахматами" вместо традиционного "импортного" или "извращенского" (прошу прощения у   legion280  за несколько вольное цитирование).

Я уверен, что тот, кто применит "хлеб с шахматами" и сыт будет и мозги разовьет

Всем добра! Увидимся на выставке.