Выбор материалов для каркаса дивана.

[NTKe 0]

Хочу сделть для себя угловой диван-кровать с механизмом трансформации "пантограф". Помогите выбрать материалы для изготовления каркаса. Сходил, подсмотрел на магазинном, там все это сделано из ДСтП. При чем нет ни какого усиления, так как я нарисовал ниже. Как ведет себя ДСтП - его я использовать не хочу (в гостях просто присел на кровать и она провалилась). Хотелось бы услышать мнение опытных людей, какие материалы использовать, нужно ли какое то усиление? Пока что я смотрю на фанеру ФК, толщиной 15 или 20 мм.

[Hart 1 973]

1 час назад, NTKe сказал:

Пока что я смотрю на фанеру ФК, толщиной 15 или 20 мм.

Я бы предпочел раму из бруса + фанера 5-6 мм.

[NTKe 0]

2 часа назад, Hart сказал:

Я бы предпочел раму из бруса + фанера 5-6 мм.

Брус клееный? Или обычный?

Я тоже думал об этом. Но для начала нарисовал так как сделано в магазинном. Но ДСП это вообще не о чем. Крепление механизма пантографа к основанию матраса 2 болтами с каждой стороны. Его вырвет через пол года, вот я и подумал заменить ДСП на что то более крепкое. Вопрос, не будет ли вести фанеру 15 или 20 мм. Брус конечно хорошо, но он съест пространство в ящике, либо прийдется делать диван более высоким. 

Еще такой момент, раму делать и для онования и для каркаса? 

 

[Hart 1 973]

8 часов назад, NTKe сказал:

Вопрос, не будет ли вести фанеру 15 или 20 мм

Однозначно будет "играть". Кроме того, лично я не встречал фанеру ФК размером более 1525 мм.

8 часов назад, NTKe сказал:

Брус клееный? Или обычный?

Можно обычный.

8 часов назад, NTKe сказал:

раму делать и для онования и для каркаса? 

Рамы для оснований спинки и сидения. Короб из ЛДСП. Дно короба ДВП или фанера.

[NTKe 0]

Hart, А что вы думаете о МДФ? Я с этим материалом не сталкивался, вроде как в интернетах пишут что он прочнее чем ДСП, правда то что он, можно сказать, сделан из пыли - не внушает доверия. 

 

[Hart 1 973]

11 минут назад, NTKe сказал:

А что вы думаете о МДФ?

А смысл? Прочности ЛДСП вполне достаточно (конечно, если грамотно собрать, а не просто два конфирмата в каждый угол), и главное - уже  имеет декоративное покрытие, что очень удобно. 

[NTKe 0]

Вот усилил основания для матрасов каркасом из бруса. Примерно так? 

1 час назад, Hart сказал:

А смысл? Прочности ЛДСП вполне достаточно (конечно, если грамотно собрать, а не просто два конфирмата в каждый угол), и главное - уже  имеет декоративное покрытие, что очень удобно. 

Смысл в том, что хочется на диване не только мирно спать). Может тогда стоит взять более толстый ЛДСП?

[NTKe 0]

Вчера ездил по магазинам своего города, ни фанеры, ни бруса нормального качества я не нашел. Поэтому поеду за материалами в Сургут (это от меня 340 км). Там есть Obi, у них хоть какой то выбор есть, а еще у них есть распил по размерам. Правда они похоже не все, что у них есть в наличие указывают на сайте, когда я там был, я точно помню что у них был ЛДСП разных цветов, а на сайте не нашел ни чего. 

По сайту у них есть:
 1. Шлифованная фанера ФК сорт 2/4 15 мм
 2. Шлифованная фанера ФК береза 3/4 4 мм
 3. Шлифованная ДСП Swiss Krono 1 сорт 16
 4. Брусок сухой строганый сорт AB (ель/сосна) либо брусок лиственница с фаской AB

Возможно что в наличие есть что либо еще, не указанное на сайте.

[страйк 1 172]

На рамки дивана достаточно бруса 50х40 и фанеры 4-6 мм.

15-20 мм во первых тяжело, во вторых может винтом повести (именно фанеру), да и дорого наверное.

 

[NTKe 0]

страйк, Что вы имеете в виду под "рамки дивана"? Вопрос цены пока что не стоит, но остро стоит вопрос надежности. По брусу, размеры доступны другие, но материал либо ель либо лиственница. В откидывающейся части двойной брус, так как там будут находиться петли.

[Hart 1 973]

1 час назад, NTKe сказал:

Что вы имеете в виду под "рамки дивана"?

Не нужна на рамах фанера 15 мм, это избыточно.

6 мм, как я уже вам писал - вполне достаточно. Если хотите чтобы на диване танцевало стадо слонов, поставьте 10 мм, но точно не 15.

Если у вас ограничен выбор, то  можно обойтись и фанерой 4 мм, просто поперечных брусков на раме больше сделать.

5 часов назад, NTKe сказал:

Может тогда стоит взять более толстый ЛДСП?

В ящике нагрузка на ДСП вертикальная, не вижу особого смысла.

[NTKe 0]

Hart, Спасибо, уже примерно так и рисую. То есть на одну сторону я беру фанеру 4 мм, которая будет спинкой, вторую 10 мм. 

[страйк 1 172]

19 часов назад, NTKe сказал:

страйк, Что вы имеете в виду под "рамки дивана"? Вопрос цены пока что не стоит, но остро стоит вопрос надежности. По брусу, размеры доступны другие, но материал либо ель либо лиственница. В откидывающейся части двойной брус, так как там будут находиться петли.

Если диван на ППУ то усиление каркаса оправдано. Хотя если для себя любимого,  то я бы все равно 6мм фанерой обошелся.

Если на пружинных блоках то тем более.

Обязательно использование клея ПВА на всех плоскостях и саморезов (отверстия сверлить) , лучше шкантов.

А лиственница не хрупкая? Мы не используем никогда. Только сосна (предпочтительно), елка (бывает ведет даже сухую в каркасе), береза (на опоры или декор).

[NTKe 0]

страйк, Я уже посмотрел, лиственница только под заказ, так что будет сосна. "Усилить угол короба бруском" - в смысле где петли? В магазинном было всего две петли, я планирую поставить 4-5, к основанию они будут прикручены в тех местах, где будет располагаться брус. Я так понял брусок, для того что бы усилить ДСП? А для чего фанеру сбоку рамок? То что клей ПВА использовать на всех плоскостях, это я уже знаю).

[страйк 1 172]

1 час назад, NTKe сказал:

А для чего фанеру сбоку рамок?

для прочности. Или рамки шипованые.

 

1 час назад, NTKe сказал:

"Усилить угол короба бруском" - в смысле где петли?

петли в углах коробов способствуют разрушению короба. Поэтому в магазинном 2 петли и не в углах?

Я ставлю 2 петли примерно 250мм от угла. Тогда можно углы не усиливать. 

[NTKe 0]

14 часов назад, страйк сказал:

петли в углах коробов способствуют разрушению короба. Поэтому в магазинном 2 петли и не в углах?

Ну как сказать

Брусок там только для скрепления ДСП. То есть ДСП прикручено к нему саморезами. 

 

[страйк 1 172]

Вот этот брусок и есть усилитель и при такой установке петель обязателен.

[NTKe 0]

страйк, Но петли к этому брусу не прикручены ни как. 

[Ruslan67 108]

21 час назад, NTKe сказал:

Но петли к этому брусу не прикручены ни как.

Закреплены саморезами, ниже по центру ещё два отверстия есть.

[NTKe 0]

Ruslan67, Я тоже так думал, но нет. Вот эти два болта. При чем в одном отверстии болта нет. 

[Hart 1 973]

11 часов назад, NTKe сказал:

При чем в одном отверстии болта нет.

По-вашему петля на одном болте? Тогда это просто брак, не нужно его рассматривать.

[Ruslan67 108]

Либо сборщик экономил, либо  нет соосности отверстий. Хотя, винт+2 самореза петля будет хорошо сидеть. P.S. У меня "пока" такого не было.

[NTKe 0]

37 минут назад, Hart сказал:

По-вашему петля на одном болте? Тогда это просто брак, не нужно его рассматривать.

Тут даже на фото видно, что в одной из гаек болта нет. Со второй стороны так же. Отверстия есть. Просто видимо сборщик забыл вкрутить с каждой стороны по болту. 

Мне тут брат подсказал, он когда ездил искал работу, заезжал в цех по производству мебели, так вот там ему объяснили, что зарплату там получают не за качество, а за количество собранной мебели. Главное что бы доехала до магазина.

Изменено 24 мая, 2019 пользователем NTKe