k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

Черепанов Сергей

Ostermann 6, кромкооблицовочные станки. Или как мы перестали бояться и купили хорошие аппараты.

65 сообщений в этой теме

Доброго времени друзья.

В этой теме я предлагаю делиться мнениями относительно кромкооблицовачных станков Ostermann 6-ой серии производства завода Stomana и дистрибьюцией от компании Ками. Поскольку на 2019 год вся линейка станков 6-ой серии по сути построена на одной базе и с применением однотипных (одинаковых) узлов, то и обсуждать можно все машины в одной теме. Так как и плюсы и минусы будут присущи всей линейке в целом.

Как и многие небольшие производства, нацеленные на индивидуальных заказчиков и "эксклюзивные" проекты корпусной мебели, основным приоритетом при выборе кромкооблицовочного станка для нас является соотношение возможностей оборудования, качества финишной обработки, массо-габаритные характеристики и бюджет. 

1. Максимальное количество стандартных узлов (предварительное фрезерование, двухмоторный торцевой узел, радиусная и прямая цикли, полировальный узел и т.д.).

2. Максимально возможное качество самих узлов (наличие тонких настроек, круглые копиры на узлах, общая металлоёмкость конструкции станка и узлов в частности т т.д.).

3. Максимальное качество финишной обработки заготовки с минимальным количеством "доводки после станка".

4. Компактные размеры самого станка, ибо для небольших предприятий, место - это непозволительная роскошь.

5. Ну и все Мы живём в текущей экономической ситуации... и считать ₽ или иную валюту приходиться до последней копейки.

Столкнувшись с дилеммой выбора станка, казалось бы простейшая ситуация, когда нужно просто выбрать что то, превратилась в сплошной ад. И дело даже не в том, что кандидатов так много, а в том, что их как раз таки и нет :). Либо не подъёмно дорого, либо габариты не подходят, либо количество имеющихся узлов не то, либо сами узлы не так что бы нравятся своей реализацией. В итоге после долгих вечеров, упёршись в монитор компутатора, я наткнулся на Ostermann. И какого же было моё удивление, когда все пункты таки сошлись в одном станке. Но! Интернет подкину одну проблему - не было не единого упоминания от живых владельцев данного оборудования. Что это за станки, какого качества, кто производитель... полная тишина и вакуум. В итоге увидел я данный станок на выставке в Краснодаре, и два дня к ряду обхаживая павильон всё возвращался и возвращался к сабжу. После посещения сего мероприятия осталось лишь дождаться возможности...

И вот на днях станок привезли ко мне на производство. 

Ostermann 6TF. 

IMG_20190815_190801.jpg

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть первая: общий вид.

Для упрощения понимания технических характеристик, оставляю прямую ссылку на официальную страницу станка, ибо реальные ттх сходятся с информацией из брошюры: https://ostermann-machinery.com/catalog/kromkooblitsovochnye/kromkooblitsovochnyy-stanok-ostermann-6tf/

Сам сабж выполнен крайне аккуратно и к качеству отдельных комплектующих, так и к станку в целом претензий с первого взгляда почти нет. Отдельно позже пройдусь по тем аспектам касательно узлов и частей в отдельности, которые мне прямо совсем не понравились. 

Сама база станка, сварные швы, подгонка деталей друг к другу, материалы, окраска и прочее - выполнено на очень высоком уровне, и лично у меня не вызвало ни каких претензий. Доступ к обслуживанию транспортёра простой. Маслёнки легко доступны. В наличии даже мелочи, вроде отдельного бункера аспирации после узлов радиусной цикли.  

Скрытый текст

IMG_20190815_190826.jpgIMG_20190815_191144.jpgIMG_20190815_191250.jpgIMG_20190815_191233.jpgIMG_20190815_191217.jpgIMG_20190815_191225.jpgIMG_20190815_191321.jpgIMG_20190815_191334.jpgIMG_20190815_191409.jpgIMG_20190815_191438.jpgIMG_20190815_192205.jpgIMG_20190815_192214.jpgIMG_20190815_191708.jpgIMG_20190815_192458.jpg

Теперь о том, что не понравилось:

1. Балка поддержки заготовок сама по себе крайне надёжная и крепиться в трёх точках. К ней вопрос только один - почему не регулируется по вылету? Не критично, но всё же. Но вот сами ролики поддержки, точнее их фиксация. Закреплены просто в "П"-образном оцинкованном профиле на шпильках. С одной стороны большего от них и не требуется, но выглядит эта конструкция как то не очень надёжно и не эстетично.

2. Узел опор станка представлен просто 4-мя болтами... Право же не смешно. Пришлось найти нормальные пятаки, высверлить в них позицию под болты, и перевернув болты затянуть через гайку и шайбу вверх ногами. Хорошо что сам профиль с посадочными местами крайне толстый и имеет хорошую резьбу. Встало на мертво и ровно.

3. Верхняя прижимная траверса. Точнее защита оператора (оранжевые листы, закрывающие верхние ролики). Пришлось снимать все наружные листы (в количестве 3шт.) и прокладывать шайбы под места крепления, ибо они слишком плотно сидели и откровенно не давали роликам свободно ходить. Возможно "фича" именно моего агрегата...

Скрытый текст

IMG_20190815_191346.jpgIMG_20190815_191217.jpg

 

Изменено пользователем Черепанов Сергей
2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть вторая: пульт управления.

Крайне удобная, полностью локализованная на русский, на базе Windows система, с приятным интерфейсом, чего китайцы, так и не могут... :D. С ярким экраном, хорошо читаемым интерфейсом, с отзывчивым тач-контролем, и удобными настройками. Возможность создавать программы, для моей версии станка не сильно актуально, но приятно. С экраном ошибок, с возможностью отслеживать метраж кромочного материала и моточасы пробега.

К экрану и системе управления претензий нет.

Скрытый текст

IMG_20190815_191015.jpgIMG_20190815_191115.jpgIMG_20190815_191129.jpgIMG_20190815_191055.jpgIMG_20190815_191036.jpgIMG_20190815_192150.jpgIMG_20190815_192143.jpg

 

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть третья: узлы.

Все узлы более чем массивные, с широким спектром настроек по всем осям, с простым доступом к настройкам. На узле торцовки и радиусной цикли применены профильные направляющие и каретки. На всех узлах стоят круглые копиры. Узел радиусной и прямой цикли можно механически вывести из рабочего цикла. Аспирация подведена ко всем узлам, исключение составляет лишь прямая цикля.

Скрытый текст

IMG_20190815_191301.jpgIMG_20190815_191524.jpgIMG_20190815_191445.jpgIMG_20190815_191450.jpgIMG_20190815_191506.jpgIMG_20190815_191559.jpgIMG_20190815_191735.jpgIMG_20190815_191746.jpgIMG_20190815_191805.jpgIMG_20190815_191814.jpgIMG_20190815_191823.jpgIMG_20190815_191833.jpgIMG_20190815_191842.jpgIMG_20190815_191850.jpgIMG_20190815_191858.jpgIMG_20190815_191914.jpgIMG_20190815_191924.jpgIMG_20190815_191936.jpgIMG_20190815_191943.jpgIMG_20190815_191951.jpg

Отдельно хочу похвалить крайне удобную настройку полировального узла. Можно спозиционировать под любым углом к заготовке.

Скрытый текст

IMG_20190815_191958.jpgIMG_20190815_192004.jpg

Основной силовой элемент верхней траверсы - массивный, и в то же время имеет плавный и точный ход.

Скрытый текст

IMG_20190815_192229.jpg

Вид на основные узлы со стороны оператора.

Скрытый текст

IMG_20190815_192307.jpgIMG_20190815_192327.jpgIMG_20190815_192346.jpgIMG_20190815_192357.jpg

 

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть четвёртая: приятные фишечки.

Доступ к основным узлам крайне удобный. Большая дверь с мощными газлифтами, аварийный конечник, большое окно из оргстекла, и подсветка :drinks:

Скрытый текст

IMG_20190815_191708.jpgIMG_20190815_191723.jpgIMG_20190815_191716.jpg

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть пятая: неприятные фишечки...

По дороге потерялась одна копеечная деталь, а именно пластмассовая гайка крепления регулятора давления... однако неприятно :(.

Скрытый текст

IMG_20190815_191516.jpgIMG_20190815_191548.jpgIMG_20190815_191544.jpg

 

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени.

На всякий случай выкладываю инструкции по эксплуатации станка. Может будет кому полезно.

Ostermann 6TF - руководство по эксплуатации (часть 1).pdf

Ostermann 6TF - руководство по эксплуатации (часть 2).pdf

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые результаты. 

Кромка 19*0.4mm:

Скрытый текст

untitled (1 of 6).jpguntitled (2 of 6).jpg

Кромка 19*1mm:

Скрытый текст

untitled (5 of 6).jpguntitled (6 of 6).jpg

Кромка 19*1mm (AGT панель):

Скрытый текст

untitled (4 of 6).jpguntitled (3 of 6).jpg

Пока что стараемся справиться с остатками клея, которые после полировального узла "расшаркиваются" по пласти. Не критично, убирается за 10 секунд растворителем. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени.

Инструкция по разблокировке функций управления на дисплее. Поможет если Вы купили станок без определённых опций и хотите их установить.

 

Ostermann 6TF - руководство по эксплуатации (service settings CNC v1.01).pdf

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, как в пользовании? Какая стоимость станка?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

skrimshow,

Доброго времени.

Пока что рано говорить и делать какие либо выводы, ибо слишком мало времени прошло. На данный момент нареканий нет, всё работает нормально.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы сейчас тоже выбираем станок, не могли бы стоимость озвучить, можно в личку, и стоимость моющего узла, вы узнавали ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

skrimshow,

Итого получилось 16.442.40 евро. Учитывая доставку и пусконаладочные работы.

По поводу дополнительных опций с форсунками разделяющей и очищающей жидкостями - 692$ за один комплект форсунок (2шт.).  

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, примерно за 1млн подбираем, а что ещё рассматривали в этом ценовом сегменте? А есть ли вообще где-то почитать технические различия по станкам? Ну там, чем один узел отличается от другого? Почему такое-то тех.решение лучше такого-то? Вообще куда смотреть при выборе станка? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

skrimshow,

Ни чего подобного (точного описания узлов, их назначения, +\-) нет ни где. Можно либо доходить своим умом, консультироваться со спецами (если найдёте), слушать и верить менеджерам... или ехать на крупную выставку на пару дней и щупать всё своими руками.

Выбирал томительно долго, из абсолютно разноплановых агрегатов. От SCM Me35, до KDT 365... так что смотрел и щупал всё что можно. Что то отпало из-за габаритов, что то из-за бюджета, что то просто оказалось "плохим станком". И в итоге Ostermann. 

Станок не идеален, тут отступление с мыслью о том, что идеальных станков вообще нет, но на рынке сейчас не имеет конкурентов. Имхо разумеется.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из принципиальных + станка:

1. Габариты, вписывающиеся в 3,5 метра.

2. Наличие двухмоторного фуганка.

3. Наличие двухмоторной торцовки свесов по "косой".

4. Наличие узлов радиусной и прямой цикли.

5. Общая металлоёмкость станка (взять хотя бы верхнюю траверсу).

Что ещё имеет подобные ттх, помещённые в указанные габариты и бюджет? 

Ничего. 

Поэтому Ostermann 6TF.

:drinks:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черепанов Сергей, да были на выставке в Краснодаре, смотрели, щупали, а что толку, половина станков не запущена, друга вроде нормально кромит, но это ж вылизанные настройки на один день, а в эксплуатации как? Никто не скажет, вот у нас старенький немец мирея, как он ещё работает для меня загадка, вот его можно настроить(часа за два) чтоб кромил идеально, вот прям идеально, но только пол часа)))) дальше все по новой, или может кромить два три дня, а потом хоть что с ним делай запустить не получается, денёк постоит, потом дольше работает, как будто ничего не было)))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как с настройками у Остермана? Как долго держит регулировки? Вот например: покрамили кухню 0,4 потом перестройка на 2, потом ещё 0,4 и т.д. через сколько по времени нужно подстраивать сами счётчики?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

skrimshow,

Не скажу. Пока что пробег слишком маленький. Пол года минимум нужно что бы сделать определённые выводы. Сейчас информация будет не репрезентативной. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У него станина как станина? Или как в соседней ветке пишут уголок? Правда там про другой станок, но все же)))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

skrimshow,

Не совсем понял вопрос. Завтра сниму "внутрянку", куда залезть смогу...

И что за соседняя ветка, ссылку можно? Почитаю тоже.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да старая, от 2014 года

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черепанов Сергей, вы писали про следы клея которые остаются после кормления, удалось победить?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

skrimshow,

Доброго времени.

В принципе да. Поднастроили узел полировки, и поигрались с подачей клея. На древесных текстурах совсем хорошо, на белом след всё таки видно, но минимальный. Так что этот вопрос можно считать закрытым.

Скрытый текст

IMG_20191017_112732.jpgIMG_20191017_122441.jpg

 

Изменено пользователем Черепанов Сергей
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 5 сообщений
    • 1510 просмотров
    • 1 сообщений
    • 422 просмотров
    • 24 сообщений
    • 7548 просмотров
    • 12 сообщений
    • 3246 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.