Косяки после монтажа шкафа, что делать

[ledonit 0]

Здравствуйте!

Хочу попросить вашего совета, нигде в интернете не смогла найти ГОСТов по допустимым отклонениям высоты ручек на соседних фасадах. После установки шкафа заметили, что одна ручка выше другой, видно невооруженным глазом, при проверке инструментом это подтверждается - разница 3 мм. Исправлять это мебельщики отказались, тк для них по сути это значит делать заново большие фасады.

Собираюсь решать вопрос через суд, но пока не нахожу необходимых документальных подтверждений того, что это - существенный косяк.

Кроме этого у шкафа множество других проблем - внутри повсюду сколы, лишние отверстия, закрытые заглушками, незакрепленные полки, недостаток фурнитуры (пластиковых уголков, закрывающих металлические) - на все косметические дефекты внутри шкафа мы были готовы закрыть глаза, если нам исправят хотя бы наружные и функциональные недостатки.

По наружным кроме ручек, вокруг шкафа есть наличник (он был необходим, чтобы скрыть ровность стен. По проекту наличник плотно примыкает к полу, по факту - внизу уродливый зазор в 1,5см. Все дело в том, что материал для наличника привезли без запаса и ничего не пилили на месте, в итоге из-за неровности пола оказалось, что длины наличника не хватает (обмерщик измерил высоту ниши по задней стенке, а там, где будет наличник, видимо и не мерял). Объясняют, что с нашим кривым полом иначе они сделать не могли. В таком случае я не понимаю, как, к примеру установщики дверей все наличники подогнали ровно (пилили на месте). Наличники уже приклеены на жидкие гвозди, отодрать их, не повредив обои, не получится, даже не знаю, как теперь можно замаскировать этот зазор...

И последнее, не про косметику, а про функциональность. Шкаф довольно дорогой, а петли установили боярд. Это конечно мой недосмотр, что при составлении договора я не обратила внимание на то, что фирма петель в договоре не указана. Честно говоря, в последний год плотно занимаясь ремонтом и постоянно заказывая какую-то мебель, я и забыла, что существуют какие-то еще петли, кроме блюма. У нас даже в самом дешевом шкафу за 7 тыщ стоят петли блюм... А тут боярд. Разницу я почувствовала сразу. Двери на них шатаются, не имеют прочного фиксированного положения. К примеру, когда закрываешь двери, притягивая их за ручки, двери притираются друг об друга, хотя технологический зазор соблюден. Через неделю использования часть петель уже скрипит. После подгонки и регулировки двери были ровные, через несколько дней использования одна стала выступать вперед. Отрегулировали - через неделю опять то же самое. Двери тяжелые, МДФ, и боярдовские петли не справляются с нагрузкой. Плюс вместо 5 петель на каждую дверь по проекту у нас стоит по 4 петли. Одну пару просто забыли довезти и теперь предлагают заехать к ним и установить самим.

Пыталась договориться с ними о том, чтобы они просто заменили нам все петли на блюм (они с ними точно работают), и мы закрываем глаза на все остальные недочеты. Но мебельщики категорически отказываются. Компания не частники, но мелкий бизнес, пару мебельных салонов в крупных ТЦ в Москве и довольно приличный сайт. Акта приемки шкафа я не подписывала, хочу обращаться в суд, там уже буду описывать все недостатки по максимуму, раз по-хорошему договориться не получается.

Подскажите, есть ли какие-то шансы на устранение косяков или денежную компенсацию за уже неустранимое?

 

 

[Dr_Pilulkin™ 58]

ledonit, доброго! Шансы всегда есть, обращайтесь в суд) 

P. S: вот убейте меня, но я никак не могу понять терпелойдов которые заказывают мебель по договору, а потом в Любой спорной ситуации пишут на форум и спрашивают совета, обращаться им в суд или сжечь шкаф. 

ledonit,  это не форум юристов, а форум мебельщиков. Если Вас не устраивает качество изделия, почему Вы Сразу не пишите притензию изготовителю то? Ладно я б ещё понял, если бы задали вопрос "Подскажите, как это исправить?".

Короче, как говорит Михаил Кожухов "В любой непонятной ситуации отправляйтесь в путешествие".

Изменено 8 марта, 2020 пользователем Dr_Pilulkin™

[slide 506]

Ну смотрите. 

1. Разница по высоте установки ручек в 3 мм — косяк, но не существенный. Отверстия под ручки сверлятся диаметром 5 мм, а диаметр винта ручки — 4 мм. Если отпустить винты на обеих ручках, у вас появится возможность отрегулировать их между собой. Всерьёз рассматривать косяк в 3 мм как повод для обращения в суд... Ну, такое себе.

2. Лишние отверстия. Очевидно, что промахнулись с отверстиями под ответную планку. Критичный косяк? Если только говорить об эстетике. Как правило, такие вопросы решаются несложно — и заказчики не в лютой обиде (кто там внутри разглядывать будет?) В крайнем случае, можно заменить боковину. Цена вопроса здесь измеряется больше временем, чем суммой, потому что сама по себе деталь стоит не очень дорого.

3. И в вашем случае именно это и произошло — исполнитель недобросовестно отнесся к довозу, доделке и вообще — к участию. Не довезённая петля это доказывает.

4. По высоте наличника очевидно, что шкаф у вас — корпусный, хоть и стоит в нише. Я не знаю, какова практика судебных дел в этом плане, но на мой взгляд наличник делался по высоте корпуса шкафа, а над полом он оказался потому, что из-за неровности пола под шкаф пришлось ставить подкладки (правда, какие-то очень странные). В этом плане, опять же, может помочь только добрая воля и желание исполнителя помочь вам, но никак не суд. Неровность пола — проблема явно не исполнителя.

В общем, не так страшен шкаф, как страшен накопленный негатив по мелким недочётам. Я бы просто написал на Отзовике плохой отзыв, а за его удаление выторговал устранение дефектов. Судиться за такое — времязатратно и не факт, что эффективно. Особенно если исходить из ГОСТов.

[ledonit 0]

18 минут назад, Dr_Pilulkin™ сказал:

ledonit, доброго! Шансы всегда есть, обращайтесь в суд) 

P. S: вот убейте меня, но я никак не могу понять терпелойдов которые заказывают мебель по договору, а потом в Любой спорной ситуации пишут на форум и спрашивают совета, обращаться им в суд или сжечь шкаф. 

ledonit,  это не форум юристов, а форум мебельщиков. Если Вас не устраивает качество изделия, почему Вы Сразу не пишите притензию изготовителю то? Ладно я б ещё понял, если бы задали вопрос "Подскажите, как это исправить?".

Претензию написали 1 февраля, реакции от исполнителей можно сказать нет, только обещания и: "приезжайте в салон, заберите недостающие петли, установить их сможете сами"...

9 минут назад, slide сказал:

Ну смотрите. 

1. Разница по высоте установки ручек в 3 мм — косяк, но не существенный. Отверстия под ручки сверлятся диаметром 5 мм, а диаметр винта ручки — 4 мм. Если отпустить винты на обеих ручках, у вас появится возможность отрегулировать их между собой. Всерьёз рассматривать косяк в 3 мм как повод для обращения в суд... Ну, такое себе.

2. Лишние отверстия. Очевидно, что промахнулись с отверстиями под ответную планку. Критичный косяк? Если только говорить об эстетике. Как правило, такие вопросы решаются несложно — и заказчики не в лютой обиде (кто там внутри разглядывать будет?) В крайнем случае, можно заменить боковину. Цена вопроса здесь измеряется больше временем, чем суммой, потому что сама по себе деталь стоит не очень дорого.

3. И в вашем случае именно это и произошло — исполнитель недобросовестно отнесся к довозу, доделке и вообще — к участию. Не довезённая петля это доказывает.

4. По высоте наличника очевидно, что шкаф у вас — корпусный, хоть и стоит в нише. Я не знаю, какова практика судебных дел в этом плане, но на мой взгляд наличник делался по высоте корпуса шкафа, а над полом он оказался потому, что из-за неровности пола под шкаф пришлось ставить подкладки (правда, какие-то очень странные). В этом плане, опять же, может помочь только добрая воля и желание исполнителя помочь вам, но никак не суд. Неровность пола — проблема явно не исполнителя.

В общем, не так страшен шкаф, как страшен накопленный негатив по мелким недочётам. Я бы просто написал на Отзовике плохой отзыв, а за его удаление выторговал устранение дефектов. Судиться за такое — времязатратно и не факт, что эффективно. Особенно если исходить из ГОСТов.

спасибо за развернутый ответ! все косяки, что внутри - для меня несущественны, если бы компания согласилась исправить хотя бы то, что снаружи, и если уж совсем откровенно говорить, то хотя бы заменить петли на нормальные, тк боярд это что-то с чем-то...

шкаф корпусный, но наличники вроде бы крепили уже после установки всего шкафа в нишу (я могу ошибаться, пропустила этот момент), то есть просто клеили снаружи на стену, поэтому мне непонятно, почему они не предусмотрели небольшой запас по длине и не напилили их на месте, когда стал понятен точный размер. или так действительно нельзя было сделать?

а подкладки там такие - картон и пластиковые уголки (которых как раз не доложили внутрь шкафа))) у сборщиков не нашлось ни сверла нужного диаметра под петли, ни жидких гвоздей, мы бегали покупали сами, так что подкладки слепили из г...на и палок, этому мы даже не удивились, но туда никто не заглядывает, так что не настолько сильно напрягает, как те же кривые ручки))

[шифонер 115]

8 часов назад, ledonit сказал:

тк боярд это что-то с чем-то...

вы к боярду прицепились, не факт что замена петель решит проблемму

[шифонер 115]

17 часов назад, ledonit сказал:

Шкаф довольно дорогой, а петли установили боярд

весьма расплывчато...

[ledonit 0]

3 минуты назад, шифонер сказал:

весьма расплывчато...

шкаф 60 тыс, размер 1мх1м (нестандартная глубина), высота 2.7м, наполнение - полки, штанга. Выдвижных ящиков и других механизмов нет. корпус лдсп, фасады - мдф в пленке, 4 распашные дверцы, 7 комплектов петель с доводчиками, наличники.

к боярду прицепилась, потому что двери на них реально болтаются и проседают. можно просто взять за ручку и подвигать дверь в стороны без особых усилий (из-за чего они притираются друг об друга при закрытии). подкручиваешь, регулируешь - через какое-то время дверь вновь вываливается вперед. ну и скрипеть одна петля начала через неделю после использования.

не знаю, у меня на кухне и в остальных шкафах (в том числе, как говорила раньше, в шкафу за 7 тыщ, в нем 6 петель)) в квартире везде блюмы - с ними нет подобных проблем, вообще не обращала внимание на их работу, пока не познакомилась с боярдами)) теперь понимаю, что блюм реально оправдывает свою цену.

кстати, подскажите пожалуйста, гнезда для посадки петель всегда стандартные? то есть мы можем сами купить блюмы с доводчиками и заменить все петли, проблем не возникнет?

 

[Dr_Pilulkin™ 58]

ledonit, отверстие под чашку стандартное, разница в ртверстиях под саморез, Придётся пересверливать.. Покажите на чём сидят баярды. 

[шифонер 115]

54 минуты назад, ledonit сказал:

4 распашные дверцы, 7 комплектов петель с

не совсем понимаю, 4 двери пишите при ширине 1 м, на фото вижу 2 двери или по высоте делятся? но вы пишите 5 петель на дверь? и почему 7 комплектов? и комплект петли что имеется в виду?

[ledonit 0]

40 минут назад, шифонер сказал:

не совсем понимаю, 4 двери пишите при ширине 1 м, на фото вижу 2 двери или по высоте делятся? но вы пишите 5 петель на дверь? и почему 7 комплектов? и комплект петли что имеется в виду?

две двери антресоли и две нижние, на антресольных дверях по 2 петли, на нижних по 5, итого 7 (пар) комплектов (14 петель).

1 час назад, Dr_Pilulkin™ сказал:

ledonit, отверстие под чашку стандартное, разница в ртверстиях под саморез, Придётся пересверливать.. Покажите на чём сидят баярды. 

свободных шурупов не осталось, можно ли так по фото понять? хочу заменить на такие блюмы:

 

Изменено 9 марта, 2020 пользователем ledonit

[Dr_Pilulkin™ 58]

ledonit, снимайте, заделывайте отверстия из под саморезов около чашки, меняйте на блюмы. 

Скрытый текст

Разница Blum vs Board. Думаю саморезы присаживались без сверловки, там "кратеры". Так что сверловки на 5(желательно с ограничителем)  + эпоксилин. +24 часа= новые отверстия

Да, и сверловка под блюмоушен глубже, чем под обычную петлю

Скрытый текст

 

[ledonit 0]

Dr_Pilulkin™, большое спасибо за помощь!

[DEDAlex 1 850]

22 часа назад, Dr_Pilulkin™ сказал:

Да, и сверловка под блюмоушен глубже, чем под обычную петлю

Можно поставить подкладки ( 

Скрытый текст

) чтоб не досверливать отверстия.

[Dr_Pilulkin™ 58]

DEDAlex, можно, но тогда и саморез или евросаморез длинные ставить нужно. У самого делема есть. Нужны петли 25 гр. С этим проблем нет, петля 30 гр + клин -5, но... вот какие евросаморезы поставить. Опти17 mm,  а еврики 13. А фасад 2400х570

[jktu100 50]

Осмелюсь и я высказать свое предположение. Раз ошиблись с присадкой ответной планки петли,значит шкаф присаживали не на ЧПУ а вручную,а раз вручную,то значит каким то ручным инструментом,а стационарные ручные инструменты как правило выставляются для присадки по глубине один раз и их никто не трогает, и выставляют их под самую большую глубину чашки петли (Блюм с блюмоушеном),отсюда есть большой шанс ,что чашка петли присажена глубоко,и Блюмовская петля войдет по глубине без каких либо досверливаний. По несоответствию креплений чашки петли Блюм с Боярдом можно попробовать решить с помощью кончика пластмассового дюбеля,этот кончик в фасад,а в него уже саморез,получается некая альтернатива Блюмовской пробке.

Петли тоже легко рулеткой проверить с обратной стороны фасада.

Мирное решение вопроса самое хорошее всегда!!!!!

 

[jktu100 50]

Петли тоже легко рулеткой проверить с обратной стороны фасада.

Пардон ,не петли,а ручки..

[Freeze 1 789]

Идите в суд. В суде ходатайствуйте о проведении экспертизы. Получите назад свои деньги + компенсацию за испорченные обои и т.д. Таких рукожопов надо наказывать по полной, даже за одно: - " заберите петли сами". 

Не ленитесь.

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 346]

В 08.03.2020 в 17:51, ledonit сказал:

Наличники уже приклеены на жидкие гвозди, отодрать их, не повредив обои, не получится, даже не знаю, как теперь можно замаскировать этот зазор...

Вот и меня нервы берут когда местные деятели предлагают на клей, кроме случаев элементов мебели между собой.

 Сначала обои подрезАть, потом наличники отдирать, потом ставить наличнику чуть большего размера по ширине. Подрезать  четко, наличники отрывать аккуратно.

Изменено 13 марта, 2020 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[AlexMebel75 924]

Начните с малого : напишите в фирму официальное письмо : "Досудебная притензия". Отправляйте по почте как заказное с уведомлением. Там опишите все как есть и Ваши требования. И требуйте ответ в письменном виде. Если дело дойдет до суда, то квиточек о  вручении такого письма будет иметь немаловажную роль. По поводу петель - если в спецификации не прописана фурнитура то доказать что Вы хотели Блюм и они были обязаны его ставить не получится. Все остальное решается, было бы желание.

[vladr64_ 27]

В 08.03.2020 в 16:51, ledonit сказал:

По проекту наличник плотно примыкает к полу, по факту - внизу уродливый зазор в 1,5см. Все дело в том, что материал для наличника привезли без запаса и ничего не пилили на месте, в итоге из-за неровности пола оказалось, что длины наличника не хватает (обмерщик измерил высоту ниши по задней стенке, а там, где будет наличник, видимо и не мерял). Объясняют, что с нашим кривым полом иначе они сделать не могли.

 

 

 

 

 

Неровность пола (перепад) 15 мм.!!!
А интересно, на строителей, которые уродливый пол делали, в суд подавали? Или все "благодарности" за кривые стены, полы,  только мебельщикам достались?

[AlexMebel75 924]

10 минут назад, vladr64_ сказал:

кривые стены, полы,  только мебельщикам достались?

А мы как крайняя инстанция, которая за всех в ответе. Как в "Нашей Раше" : "Подоконник вровень выпирает" 

[между делом 2]

Репутация не всегда на первом месте, и не только в этом бизнесе. Скорее всего и предоплату 100% взяли и плевали они на свой же договор,подписали вы его или нет.

[VladimirVictoria 5]

Ребята! Такие мебельщики везде есть!  Зато потребитель (заказчик) начинает искать, и узнавать новых!  Глядишь у нас заказчиков станет еще больше! :-)

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 346]

11 часов назад, vladr64_ сказал:

Неровность пола (перепад) 15 мм.!!!
А интересно, на строителей, которые уродливый пол делали, в суд подавали? Или все "благодарности" за кривые стены, полы,  только мебельщикам достались?

В суд ни кто подавать не собирается. Строителей приплетать не нужно. Мы и так знаем что они "п-сы", как в том анекдоте.

Ровно можно было сделать? Можно. Если нельзя, то нужно было объяснить что будут зазоры в ~15 мм.

Изменено 16 марта, 2020 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[Freeze 1 789]

В 16.03.2020 в 00:13, vladr64_ сказал:

А интересно, на строителей, которые уродливый пол делали, в суд подавали? Или все "благодарности" за кривые стены, полы,  только мебельщикам достались?

а что СНИПы говорят про допустимые погрешности? или вам. как мебельщику похер на какие-то СНИПы.