Как вы начинали?

[ВладиславК 1 154]

Тема вообщето про первые шаги! :) :D :D

Господа мебельщики, не увлекайтесь!

Может кто-то из вас и не сверлит ламинат, но очень ясно представляет, как начинающему, начать деньги зарабатывать!

Когда мне приходится рисовать шкаф, я его без всяких програм, мысленно представляю и просто выкладываю на бумагу. А потом, неторопясь собираю...

Но у меня отсутствует "коммерческая жилка".

Вот и предпологаю, что своими советами, я точно не научу человека рисовать. А посоветовать больше ничего не могу....

Многие из вас обладают другими талантами, так что делитесь! :sorry: - ПО ТЕМЕ!

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем ВладиславК

[Старый Прапор 17]

ВладуК.

Справедливое замечание. Извиняюсь.Но всё же это курилка, можно слегка и отвлечься.

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Старый Прапор

[Старый Прапор 17]

Srg.

Как же Вы , с Вашими принципами попали на этот форум?

[Srg 281]

Тема вообщето про первые шаги! :D :D :wub:

Господа мебельщики, не увлекайтесь!

Замечание, видимо, снова мне. Уважаемый Владислав, о первых и последующих шагах в бизнесе написаны книги и диссертации. При всем желании в эту ветку все не уместить. О том, насколько серьезны эти шаги говорят хотя бы размеры гонораров фирм по запуску различных проектов. Лично я был знаком с одной дамой (москвичкой), была нашей клиенткой, под ее руководством трудился небольшой коллектив экономистов и аудиторов. Они "запускали" проекты - производства, торговые сети, представительства и т.д. В услуги входил бизнес-план, схемы работы, анализ целевых рынков, прогнозы, начальный подбор персонала, организация документооборота и постановка бух. и финансового учета. Ее первый проект принес ей 95 000 баксов. В дальнейшем планка никогда не спускалась ниже 50 000 ам. руб. за проект. По ее словам проектов, где готовы платить 20 000 - пруд пруди, только ей они не интересны.

К чему я это? Если говорить о бизнесе, нужно уметь все считать, анализировать. Либо доверять эту часть работы профессионалам. Если ставить задачу сварганить по тумбочке каждому соседу, а затем по прихожке каждому знакомому, так начинайте с этого! Емкость подобного рынка станет Вам ясна после первых же заказов, интуитивный подход здесь - наиболее правильный, так как наименее затратный. По опыту собственной работы с клиентами (а также анализируя чужой опыт) скажу, мелочей здесь быть не должно.

1. Не бойтесь просить "лишних" денег! Маржу никто не отменял, а Вам нужно развиваться, приобретать инструмент. Чаще всего клиент с уважением относится к материальным амбициям мастеров, если, конечно, сам умеет зарабатывать. Клиент, который начинает торговаться из-за каждой копейки, типа "а если вот это, но с моими гайками, то почем" - хреновый клиент. Лучше от него отоказаться сразу, ИМХО.
   
2. Амбициям необходимо соответсвовать. Ваш внешний вид, хоризма, уверенный тон - все идет вам в плюсы. Лично я всю сознательную жизнь веду активный образ жизни. Имею ввиду спорт. Сейчас ограничиваюсь посещением спортзала, плюс бег. В 20 лет это приносило одни дивиденды, сегодня - другие, помимо здоровья, конечно. Могу здесь признаться даже в том, что пользуюсь специальными мужскими косметическими кремами. Зачем? Моя 3-х дненая командировка в столицу "приносит" моей фирме в среднем 400 000 руб. Рекорд был 800 000 р. Жаль, что не мне в карман :)! Кроме того, вас будут оценивать по манере общения, по одежде, в которой Вы приехали. Вас будут оценивать даже по инструменту, с которым вы на "замере". В этом смысле лазерный дальномер в красивом чемоданчике от Боша - неплохой аксессуар для деловой беседы.
   
3. С клиентом старайтесь быть максимально откровенным в части информации, которая касается его. Это важно, он должен Вам доверять. Лучше предложить ему варианты на выбор, пусть сам решает, за что платить. Я здесь имею ввиду не выбор "тумбочка - вправо, шкаф - влево", а выбор фурнитуры, фасадов и т.д. в различных ценовых диапазонах. Но здесь стоит быть аккуратным, предложение должно быть максимально нейтральным, чтобы клиент не подумал, что Вы его "окучиваете", или пытаетесь "развести" на дорогой вариант. Кстати, не пытайтесь - проницательный человек это сразу почувствует. Вообще разговор должен быть максимально нейтральным, поменьше блеска в глазах, как будто Вы разговариваете о покупном предмете. И конечно, вежливый, спокойный тон. Любая агрессия, эмоции выдают Вашу неуверенность, а значит ...
   
4. Информация, которая не касается клиента - Ваша ценовая политика. Если он пытается с Вами начать разговор, из чего складывается, калькулируется цена, лучше такой разговор вежливо прекратить. Придумайте коронную фразу - отмазку. Главное поймите, что пытаясь Вас "перерасчитать", клиент лезет в Ваш карман, а это нехорошо! Лично Вы может и сделаете ему то-то и то-то бесплатно, но кто накормит при этом Вашу семью? Кроме того, есть спецы, которые наводящими вопросами уторгуют Вас ниже плинтуса - Вам это надо? Мой опыт, повторюсь, разворачивать клиента, если бы он, применительно к мебели, начал подробно интересоваться, почем у Вас распил, а почем крепление одной петли... Для клиента Вы и Ваши услуги - "черный ящик". Туда опускаем деньги, а от туда вынимаем заказ. Никто ведь не торгуется с автоматом по продаже газет!
   
5. Любой клиент должен быть Вами доволен - и Вашей работой. Хорошим тоном, ИМХО, здесь является хотя бы телефонный звонок заказчику, где - нибудь через несколько месяцев. А лучше личный визит, с его разрешения, конечно. Вы пришли сами удостовериться, что все работает, ничего не "перекосило" и т.д. Любые недочеты и неудобства лучше устранять за свой счет - не жлобствуйте! Лучше заложить подобные риски в цену.
   
6. Селекция клиентов. Очень важна. Можно "перелопатить" гору ненужных заказов за 5 копеек, приобрести нервные колики, а можно стать VIP - мастером для избранной публики. Богатый клиент, если он Вас нашел - клиент с особым подходом. Здесь многие моменты собственного имиджа необходимо "фильтровать" в квадрате. Богатый клиент может обратиться к Вам повторно, а может рекомендовать Вас знакомым - это понимают все. Отсюда правило, постарайтесь играть с ним по его "понятиям".
   Чтобы было понятно. В Москве, есть т.н. сетевые рестораны, Шеш-Беш, Елки-Палки, например. Неплохая кухня, демократичные цены. И есть, к примеру "Прага", "Метрополь". Обед в Шеш-Беш нам обходится около 1т.р. на человека. В "Праге" я не обедал, не по карману :sorry: , но их прайс висит у парадного крыльца. Стоимость некоторых мясных блюд - десятка! Немыслимо, скажете Вы, да нет - все разумно. Стоимость самого блюда - ну пусть 300 - 500 рублей (с учетом повара - итальянца, скажем). Остальное клиент платит за ощущение своей принадлежности к VIP - персонам, за безупречный сервис, за парковку у ресторана - в центре Москвы. Да мало ли за что еще, но первое из перечисленных - главное. Дейл Карнеги называл это чувством собственной значимости.
   
7. Не бойтесь читать книжки по технологиям продаж и по психологии. Многое само по себе отметется, но что-то зацепится.
   

Уфф. Кажись, по теме получилось. Блин, раздал тут столько советов на этом форуме, ну хоть бы кто-нибуть про инструмент что-то дельное посоветовал.

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Srg

[COH 47]

Уважаемый Владислав, о первых и последующих шагах в бизнесе написаны книги и диссертации. При всем желании в эту ветку все не уместить. О том, насколько серьезны эти шаги говорят хотя бы размеры гонораров фирм по запуску различных проектов. Лично я был знаком с одной дамой (москвичкой), была нашей клиенткой, под ее руководством трудился небольшой коллектив экономистов и аудиторов. Они "запускали" проекты - производства, торговые сети, представительства и т.д. В услуги входил бизнес-план, схемы работы, анализ целевых рынков, прогнозы, начальный подбор персонала, организация документооборота и постановка бух. и финансового учета. Ее первый проект принес ей 95 000 баксов. В дальнейшем планка никогда не спускалась ниже 50 000 ам. руб. за проект. По ее словам проектов, где готовы платить 20 000 - пруд пруди, только ей они не интересны.

Тема про то, как ВЫ начинали и форум это МЕБЕЛЬНЫЙ, причем здесь фирмы по запуску различных проектов и их гонорары? Человек просит описать СВОЙ опыт.

ЗЫ: прошу прощения за резкость, но в Ваших сообщениях, Srg, очень много воды, т.е. информации совсем не по теме, в результате чего, все скатывается в оффтопик.

[ВладиславК 1 154]

Всё нормально!!!

Я и сам увлёкся забыв, что это курилка :)

Не наезжайте на Сергея - дайте поговорить! :sorry: А то я лично, скоро с мебелью разговаривать начну.

Кстати, все перечисленные Сергеем пункты прописные истины. Под каждым словом подписаться готов. А то, что он пример не на тумбочках приводит... Так специальность у него другая.

[Srg 281]

Тема про то, как ВЫ начинали и форум это МЕБЕЛЬНЫЙ, причем здесь фирмы по запуску различных проектов и их гонорары? Человек просит описать СВОЙ опыт.

ЗЫ: прошу прощения за резкость, но в Ваших сообщениях, Srg, очень много воды, т.е. информации совсем не по теме, в результате чего, все скатывается в оффтопик.

Да все нормально. Вы не первый, кто предлагает мне здесь заткнуться, видимо так я и сделаю. Гонорары я привел в пример, чтобы было ясно, насколько бывает серьезен вопрос об открытии нового бизнеса. За оффтоп очередные извинения... Точно нехочу никого здесь раздражать.

Всё нормально!!!

Я и сам увлёкся забыв, что это курилка :)

Не наезжайте на Сергея - дайте поговорить! :sorry: А то я лично, скоро с мебелью разговаривать начну.

Кстати, все перечисленные Сергеем пункты прописные истины. Под каждым словом подписаться готов. А то, что он пример не на тумбочках приводит... Так специальность у него другая.

Влад, спасибо! Вы - один из немногих, кому мои постеры интересны.

[ВладиславК 1 154]

Я тоже начинаю. Сделал одну купешку уже как чужой заказ. На этом пока все. Человек пять думает. Воу уже недели три. Всю мебель делал дома. Распил заказывал. Но хочется где нибудь на стороне. И грязив доме нет. И никто не отвлекает. Парадокс: возьмешь в аренду помещение - не будет заказов, будут заказы - негде делать. Может это и не проблема, но я еще так и не опредеоиося.

Предлагают и помещение, и станок - но за это придется делится половиной пока еще несуществующей прибыли, и я пока торможу. На этом сумбур окончим. Кто че скажет?

Не связывайся с мастерской, если только не мечтаеш о том чтобы хозяином фирмы стать. Я попробовал мне не понравилось. Сам по себе вроде профи, а вот фирмочка у меня дерьмовая получилась - таких валом.

Сейчас я не ищу заказы, они меня сами находят. В отличии от того времени когда начинал. Тогда именно по рекламе суетится приходилось.

Правда перебои это закономерность. У меня последний год - месяц работаю(25-30 тыс. руб.), месяц отдыхаю. Мне правда это на руку - свой домик строю и строю :D .

Если начинающий - ноги в руки и занимайся рекламой. Нет денег - клей на подъезды. Выбери самые бюджетные газеты, где реклама дешёвая. Ориентируйся на бабушек - они ещё и пирожками кормят :rolleyes: . А с вип клиентами, ещё успееш не только денег заработать, но и дерьма хлмордать.

К тем закзчиком у которых "много" денег относись осторожней - целее будеш!

[Srg 281]

Не связывайся с мастерской, если только не мечтаеш о том чтобы хозяином фирмы стать.

Согласен, не зная брода, ... ну там сам знаешь.

Правда перебои это закономерность. У меня последний год - месяц работаю(25-30 тыс. руб.), месяц отдыхаю. Мне правда это на руку - свой домик строю и строю :rolleyes: .

Владу - подходит, тебе, возможно, не подойдет. Есть такой вариант. Попробуй манагера нанять. Отношения могут быть простыми - комиссионные с заказов. Он бегает, ты работаешь, труд разделен. Его талант - впарить и подороже, твой - сделать, чтоб все соответствовало.

Сейчас я не ищу заказы, они меня сами находят. В отличии от того времени когда начинал. Тогда именно по рекламе суетится приходилось.

Будет время ... и на твоей улице зажгут фонари.

К тем закзчиком у которых "много" денег относись осторожней - целее будеш!

Вот здесь я с Владом не соглашусь. Весь бизнес стремится торговать на богатых рынках. Причем одни этого очень сильно жаждут, но им не дают, а другие, с винтовкой наперевес эти рынки защищают, от первых, стало быть. О глобализации что-нибудь слышал? Объяснять не буду, чтобы в оффтоп не уйти. Так вот, приминительно к мебели и ко всему остальному. Деньги делаются именно на богатых клиентах, "подметать" рынки lo-end занятие неблагодарное и не стабильное, ИМХО.

[Srg 281]

To Старый Прапор

Обсуждение принципов - тема для лички!

[ВладиславК 1 154]

На богатого клиента нужно выходить подготовленным :rolleyes: , как минимум равным ему, если не финансово, то психологически. Я имею ввиду не наглость, а самодостаточность. Иначе либо разведут, либо накосячиш.

А начинать лучше с "социальных" заказов. Я бабушек считаю этаким внутренним рынком для мебельщиков! :D Наработал практику - можно на внешний выходить! Осторожно!

[Srg 281]

Ну слава богу, Влад! А то уж я подумал, ты их совсем стороной обходишь :rolleyes: . А так вроде все на своих местах.

Парня советами загрузили - по самое "нихочу".

Чего-то он умолк, бедный. Столько информации - надо переварить!

[Старый Прапор 17]

To : SRG.

Хочу принести свои извинения за невольный наезд. Именно при всех, а не в личке.

Пост от вчера 2:18 полностью поддерживаю. Только до всего этого приходилось лезть интуитивно, навивая шишки и мотая себе нервы.

С уважением, тёзка.

[Srg 281]

To : Старый Прапор

Принято :rolleyes:! Вообще, я здесь некоторых раздражаю своими постами, наверное много говорю... Спасибо за поддержку, пост от 2:18 - результат собственных многолетних ошибок, которые совершаю до сих пор. Если подумать, можно было-бы туда несколько пунктов еще дописать. Возможно, это захотят сделать другие.

С уважением, Сергей.

[VERSAL 203]

Да все нормально. Вы не первый, кто предлагает мне здесь заткнуться, видимо так я и сделаю. Точно нехочу никого здесь раздражать.

Ни в коем случае!!! Делитесь своей мудростью дальше. Может быть, избавите кого-то от лишних шишек :rolleyes:

С уважением, Алексей.

[Srg 281]

To VERSAL

Мудрость, ИМХО, наступает у людей с сединой на висках, которой у меня пока нет. Шишки - да, их было много. Думаю, еще и будет много, если обо мне говорить. Можно попробовать поделиться, может новую ветку об организации бизнеса сварганить. Если народ поддержит, конечно. Рассказать, надеюсь, будет что у многих.

Эту ветку будем дальше только засорять такими постами, здесь вроде по теме все выложено.

З.Ы. У меня на этой неделе командировка будет тяжелая, ну и работы нужно еще всякой переделать, вернусь - что-нибудь организуем. Наверное, не в курилке, а в форуме по орг. и ведению бизнеса.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Srg

[VERSAL 203]

З.Ы. У меня на этой неделе командировка будет тяжелая, ну и работы нужно еще всякой переделать, вернусь - что-нибудь организуем. Наверное, не в курилке, а в форуме по орг. и ведению бизнеса.

ждем-с

[Babel 145]

Я только недели три назад рекламу стал давать. Послушал Андрея Лаппо, в одном из уроков рассказывал как петли менял - вот и я туда же. И ниче, народ звонит потихоньку - когда и по 2 штуки в день получается срубить ( правда пришлось для этого заказа купить болгарку за 1600, чтобы сделать витрины из джокера на целый магазинчик). Иногда тихо по несколько дней. Вот как с клиентом работать? Предлагаю делать шкафы-купе, но у меня нет образцов - ни ЛДСП, ни стекла. Потихоньку появляется, но мало. Каталог с фурнитурой вот жду от МДМ. Все залил в ноутбук, и образцы шкафов и ЛДСП и варианты распланировки - прокатит ли? Или клиенту надо пощупать все таки?

[Изящная Бабочка 28]

но у меня нет образцов - ни ЛДСП, ни стекл

А почему не поездите по конторам не попросите? они же заинтересованы в вас, как в покупателе постоянном. Кто то так просто нарежет образцы, потому что в стеклорезках постоянно же обрезь есть, они без проблем нарезают. Какие то бесплатно, какие то за небольшую очень цену. Точно также ЛДСП. у нас в гоорде одна контора ТОЧНО сама предлагает набор образцов ЛДСП 10*15 за 100 рублей, в другой мы попросили и получили даже бесплатно, они же заинтересованы! Где то сами предлагают. где то надо спросить.. А клиентам конечно интереснее потрогать все и прикинуть.. Удачи! :rolleyes:

[Babel 145]

А почему не поездите по конторам не попросите? они же заинтересованы в вас, как в покупателе постоянном. Кто то так просто нарежет образцы, потому что в стеклорезках постоянно же обрезь есть, они без проблем нарезают. Какие то бесплатно, какие то за небольшую очень цену. Точно также ЛДСП. у нас в гоорде одна контора ТОЧНО сама предлагает набор образцов ЛДСП 10*15 за 100 рублей, в другой мы попросили и получили даже бесплатно, они же заинтересованы! Где то сами предлагают. где то надо спросить.. А клиентам конечно интереснее потрогать все и прикинуть.. Удачи! :rolleyes:

Стекольщики действительно идут навстречу - предлагают сделать наборчик образцов бесплатно, на условиях эксклюзивного поставщика. А вот ЛДСП нарезают официально только в одном месте (из того что можно найти по объявлениям) - там мне отказали под предлогом высокой занятости, мол, "со временем у вас накопится само, мы также делали". И, вообще, на такие просьбы как-то смотрят косо, прайсы не распечатывают даже за деньги - я предлагал, темнят чего-то. Менагеры на вопросы отвечают неохотно :-(( Одним словом, надо уметь без мыла залезать в интимные места...

[Изящная Бабочка 28]

ЛДСП нарезают официально только в одном месте

А Вы поспрашивайте у тех, кто это ДСП ПОСТАВЛЯЕТ.. Это совершенно может быть другая контора. То есть возможно они продают это ДСП мелким оптом (от нескольких листов), но именно они и заинтересованы в новых клиентах, а следовательно и образцы дадут, ну или продадут за символическую стоимость.

Опять же чтобы не быть голословной. У нас в городе, насколько я знаю, есть 3 (как минимум) основных поставщика ЛДСП. Ни одна из этих контор (насколько опять же я знаю) ЛДСП не режет. Он продают только листами. Но образцы ВСЕ ТРИ предоставляют. А те, кто нарезают, нет. Но те, кто нарезают, берут это же ЛДСП у этих же поставщиков. Какая разница где взять образцы?

Короче, кто ищет, то найдет.

[ВладиславК 1 154]

У нас в городе то же самое, что описывае Бабочка.

Но я по своему примеру предлагаю по возможности подход к клиенту отработать.

На разговор с заказчиком с собой беру 5-6 основных оттенков. Некоторые из них действительно накопились из остатков от заказов. Если заказчик хочет конкретный цвет под цвет дверей, то беру у него маленький обрезок от обналички. Бывало часто что вариант цвета привозил во второй раз вместе с эскизом. Ну а если действительно не мог показать пример лдсп, а заказчик настаивал, то я ему просто адрес говорил, где распил - едь и сам смотри. А мне потом назваеие матерриала заказчик называл устно.

[Изящная Бабочка 28]

Но я по своему примеру предлагаю по возможности подход к клиенту отработать.

Так и тут все тоже самое. Абсолютно тот же подход. ;) ДЕйствительно предварительно в разговоре выясняешь пожелания клиентов, ясно дело что например "красное дерево", "светлый бук" и " венге" к примеру радикально друг от друга отличается. Примерно выяснив предполагаемую расцветку уже отбираешь несколько близких по тону образцов, либо просишь привезти кусочек того, под что клиент хочет подогнать свой шкаф, попутно ессно объясняя что подобрать ТОЧНО цвет и фактуру скорее всего не получится, чтобы предварить возможные недовольства. Ну и далее уже методом от противного определяется искомый вариант. Поэтому образцы все же желательно иметь. Хотя были и такие клиенты, которые держа в руках образец ЛДСП, прислонив к неу образец стекла, и глядя на отрисованный эскиз на экране все равно продолжали парить мозги на тему: "Ну ё-моё я совершенно не могу предствить как оно будет смотреться....." :rolleyes: :D ;) :) :lol: :lol:

[Babel 145]

Вроде договорился. Одна девочка-продавец в магазине фурнитуры. Они там не знают куда девать образцы ЛДСП - все свалено где-то в углу в один большой ящик - и мдф-профиль и ЛДСП. Магазин маленький - все на витрины не умещается. Если начальство не прознает - отдадут все за 200 р. :-))

Стекольщик тож согласен. Но парень странный - говорит, мол, если обратишься в "эту" фирму я еще с тобой разговаривать буду, а вот если в "ту", то можешь потом не приходить - я с тобой, говорит, работать не буду. Ну, стекольная мафия, право слово.

[Изящная Бабочка 28]

Если начальство не прознает - отдадут все за 200 р.

ну вот и славненько :D

то можешь потом не приходить - я с тобой, говорит, работать не буду

странный.. кому от этого хуже то будет?? :rolleyes: