Ламельный (плоскодюбельный) фрезер - альтернативный крепеж

[stalker 1 021]

Думал тоже взять.  Но как шкафы-купе ими делать? Передумал. А мелочей не очень много.

[VictorL 1 206]

Думал тоже взять.  Но как шкафы-купе ими делать? Передумал. А мелочей не очень много.

Для наполнения подойдет.  Мет.изов будет меньше. Я даже ламели как изменяемые полко держатели использовал. Вид прикольный получается. Не могу сказать что очень эстетично, но клиент сказал "А, давай! Пили!"

[loga 109]

Шкафы-купе может и не нужен ламельник, а такую конструкцию, я считаю, только на ламели. 

[bdabda 3 980]

У меня вот больше сейчас возникает вопрос где струбцины набрать более менее приличные за недорого, и какой комплект желательно иметь? А шкафчик я уже 1 склеил в кухню на пробу крайний. Завтра поеду доделаю мелочевку, запечатлею на камеру - выложу в теме. Понял почему СлавянСлавяныч придерживается вкладных горизонтов в кух. шкафах  :D  Струбцинами жать отдельно дно неудобно, как вариант я дно на еврики скрутил сначала. Без струбцин склеивал придавливанием кучей деталей что не есть гуд. Ну и геометрия всё таки нужна идеальная деталей - мой форматник продавать пора уже походу. :dash:

[bdabda 3 980]

Дмитрий, там же клей. На век кухни хватит. А ламели держат мертво, даже если их простой водой намочить. Разбухают. В этом случае наверное рассохнется. Только так делать не надо.

Какой клей лучше?  взял пока бутылку ПВА Момент-столяр

[СлавянСлавяныч 7 319]

Нашего полку прибыло. Поздравляю. Вкладные донышки я делал всегда. А для склейки то да, накладные совсем не вариант. Клей мне очень понравился титан D3 http://stranamasterov.ru/node/335506 По времени живучести позволяет корректировать детали достаточно долго. Т.е. спешка не нужна. А момент столяр подделывают часто. Недавно знакомые коробку купили, а он плюшевый. Разваливается склейка. А по поводу струбцин, Дмитрий у Вас же помещение. За недорого можно попросить кого сварить что то типа вайм винтовых, только размером поменьше. Или самому сварить, если аппарат и навык имеется. Ну короче придумать можно. Струбцины то все равно нужны. Но не обязательно супердорогие. Если быстрозажимные за недорого, то лучше не брать. Толку от них не будет. Лучше винтовые. Они надежнее и жмут хорошо. А так все хорошие быстрозажимные примерно в одну цену.

 

А геометрия деталям нужна независимо от типа их соединения.

[MasterRoma 3 640]

У меня вот больше сейчас возникает вопрос где струбцины набрать более менее приличные за недорого, и какой комплект желательно иметь?

Дмитрий, не стоит искать за недорого - толку не будет. Так уже и я , и Слава попали с Матриксами.Надо сразу брать хорошие. Я этот вопрос долго изучал. Если найдёте Wolfcraft, как у нас со Славой - это идеальный вариант. Очень хороши также IRWIN Quick-Grip XP, но они слишком тяжёлые и громоздкие.

Минимально нужно 4 шт., ну а дальше - струбцин много не бывает))

[stalker 1 021]

Для наполнения подойдет.  Мет.изов будет меньше.

С трудом себе это представляю. Шкаф частенько разобранный едет к клиенту. А стоять и ждать когда он там склеиться времени нет. И ещё отдельно грузовик для струбцин. Будем по старинке на эксцентрики.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Не, купешки на эксцентрики - самое правильное. Ламельник лишний. Хотя... Смотря какая купешка.

 

[VictorL 1 206]

У меня вот больше сейчас возникает вопрос где струбцины набрать более менее приличные за недорого, и какой комплект желательно иметь? А шкафчик я уже 1 склеил в кухню на пробу крайний. Завтра поеду доделаю мелочевку, запечатлею на камеру - выложу в теме. Понял почему СлавянСлавяныч придерживается вкладных горизонтов в кух. шкафах  :D  Струбцинами жать отдельно дно неудобно, как вариант я дно на еврики скрутил сначала. Без струбцин склеивал придавливанием кучей деталей что не есть гуд. Ну и геометрия всё таки нужна идеальная деталей - мой форматник продавать пора уже походу. :dash:

 

Струбцины это то, на чем экономить нельзя. Только хорошие и только brand name.  Все струбцины "эконом класса" у меня сломались в течение года-двух (брал новыми). Все что классом повыше работают как новые. Если учесть что я их брал сильно юзанными, то сколько они реально прослужили кто знает. Для шкафчиков лучше всего подходят быстрозажимные типа  Irwin quick grip.  Они немного дороже, но экономия времени, особенно если работать соло, большая. Хороши Bessey parallel clamps.  Если надо соединять длинные (до нескольких метров шкафы), то подойдут трубные струбцины. Там только успевай трубу наращивать. Их делают под пол дюймовую трубу и под три четверти. Длы ЛДСП пол дюйма хватит вполне. Тут надо обратить внимание на несколько моментов. Трубные струбцины "нового типа" имеют ножки и с ними работать значительно проще. И если будете брать трубы, то берите трубы разной длины. У меня пару раз получалось что одной трубы мало, а соединение попадало на край детали.

 

 

С трудом себе это представляю. Шкаф частенько разобранный едет к клиенту. А стоять и ждать когда он там склеиться времени нет. И ещё отдельно грузовик для струбцин. Будем по старинке на эксцентрики.

Это замена шкантам.

[bdabda 3 980]

Спасибо за советы по струбцинам. Wolfcraft-овские в городе видел но небольшие, причем нет чтоб было в наличие ассортимента. Значит будут с интернет магазина тянуть. Вряд ли буду на ламельках собирать всё - но для некоторой работы уже нашел применение где мои возможности присадки под эксцентрики смотрелось бы всё равно не к месту. ну и шкафчики с видимыми сторонами на кухнях. Там где невидно предпочту наверно все же стянуть саморезом-евриком. Стяжка - это шкафы корпусняк, хотя там если дно крыша накладное то вместо шканта можно ламелек теперь натыкать, ну это опять таки если не разбирать потом.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Там где невидно предпочту наверно все же стянуть саморезом-евриком.

Аппетит приходит во время еды. Главное начать. Со временем расход саморезов уменьшится. Еврик я вообще не помню когда последний раз крутил. Но коробка лежит, не выбрасываю. И с собой про запас таскаю пока.

[Черепанов Сергей 3 858]

доброго времени.

ламельный фрезер актуален на деревяшке и при эксплуатации маньяками вроде уважаемых Мастера Ромы, Славы и Виктора...  :D

для корпусников самое грамотное решение - это качественный сверлильно присадочный станок. ИМХО.

зы. но для проформа держу Домино XL... раз в месяц достаю для изготовления какого нибудь чуда...

[MasterRoma 3 640]

и при эксплуатации маньяками вроде уважаемых Мастера Ромы, Славы и Виктора... 

:good:  :D

 

 

для корпусников самое грамотное решение - это качественный сверлильно присадочный станок. 

Для поточного производства - однозначно. Для небольшой фирмы с объёмом 10-15 кухонь в месяц - возможно,хотя я не уверен. А для частника с 2 кухнями в месяц - нет. Клееный корпус ведь мало кто предлагает и это отличие, которое частнику на руку. Я только о кухнях говорю, со шкафами всё иначе обстоит.

Я с ламелями чуть больше года работаю и вижу рост количества обращений, где заказчики прямо говорят, что, помимо всего прочего, заинтересовала их именно эта технология. 

[Гость Безенчук]

А я все хочу испытать сборку корпусов, как на ламелловском видео. Сделать 4 уголка  и двумя вот такими штуками стянуть.

Изменено 20 ноября, 2013 пользователем Безенчук

[коста 17]

Спасибо за советы по струбцинам. Wolfcraft-овские в городе видел но небольшие, причем нет чтоб было в наличие ассортимента. Значит будут с интернет магазина тянуть. 

я себе присмотрел здесь .  сжатие 915 мм. 

[СлавянСлавяныч 7 319]

ламельный фрезер актуален на деревяшке

 

Серега, наверное так. Ламельник актуален для соединения плитных материалов, толщиной до 20 мм. при большей толщине и для деревяшки нужен домино. Толстые щиты тоже можно на ламели в два ряда, а вот для угловых соединений - ни о чем. Недавно склеивал на ус щит ясеня сороковки - ламели поставил, но толку от них мало. только что при стягивании не давали углу сползать. Так что вот такой вот вывод. И ламельник и домино нужные аппараты и у каждого своя область применения. Хотя подменять друг друга могут, но не всегда.

[legion280 3 578]

Как думаете подойдут ли для склейки корпусов вот эти струбцины http://cmt-shop.ru/catalog/zazhimy-i-strubtsiny/19064/

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем legion280

[VictorL 1 206]

Как думаете подойдут ли для склейки корпусов вот эти струбцины http://cmt-shop.ru/catalog/zazhimy-i-strubtsiny/19064/

 

Как класс очень даже подойдут.  Лучше всего 4-ре штуки на корпус.

[legion280 3 578]

Как класс очень даже подойдут.  Лучше всего 4-ре штуки на корпус.

я тоже с матриксами лоханулся,а эти вроде и по цене приемлимые

[legion280 3 578]

Вот еще струбцины присматриваю большой + цена http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/zazhimnoj_instrument/strubtsiny_i_prisposobleniya/enkor/strubtsina_kovanaya_enkor._tip_f_80h1000mm_20018/

 

Струбцин надо минимум 8 чтобы 1 чел собирал короб склеил -4 шт,сразу второй склеил ,покурил)))и первые можно снимать)))

[slasher 74]

Вот еще струбцины присматриваю большой + цена

ой, тут цена скорее минус чем плюс, я себе брал такой фирмы струбцины, тоже позарился на цену, так они разогнулись, на третий день, причем сильно то вроде и не тянул. так что повнимательнее.

[алексей78 6 254]

Уважаемый MasterRoma вы используете ламельный фрезер Макита , расскажите на что обратить внимание при проверке инструмента при покупке в магазине, у нас они под заказ и повертеть в руках можно только по приходу.

Сам заказал и оплатил ,MAKITA PJ7000 но уже за вернул два по приходу , у одного была колотая станина у второго кривая и зазор между фрезой и подошвой  с права и лева разница в 1мм,   

[MasterRoma 3 640]

алексей78, я тоже покупал фрезер в интернет-магазине с доставкой.При получении просто осмотрел и расплатился,ничего особо не проверяя,поскольку раньше мне не приходилось иметь дело с этими девайсами. Никаких дефектов в моём экземпляре , к счастью,не обнаружилось,всё ровно. Единственная конструктивная особенность - при фиксации подвижного упора рычажком его может слегка перекосить - не на 1мм, но всё же. Для себя я решил этот вопрос с помощью шаблона нужной толщины,который зажимаю между фрезой и упором и после этого фиксирую упор рычажком. В остальном всё идеально - и подошва, и откидной упор. У меня , правда, модель 3901. 

[алексей78 6 254]

алексей78, я тоже покупал фрезер в интернет-магазине с доставкой.При получении просто осмотрел и расплатился,ничего особо не проверяя,поскольку раньше мне не приходилось иметь дело с этими девайсами. Никаких дефектов в моём экземпляре , к счастью,не обнаружилось,всё ровно. Единственная конструктивная особенность - при фиксации подвижного упора рычажком его может слегка перекосить - не на 1мм, но всё же. Для себя я решил этот вопрос с помощью шаблона нужной толщины,который зажимаю между фрезой и упором и после этого фиксирую упор рычажком. В остальном всё идеально - и подошва, и откидной упор. У меня , правда, модель 3901. 

Я тоже не имел дело с ламельником , но почитав вас и СлавянСлавяныча решил что тоже хочу, вот и решил спросить у тех кто работает с ними как проверить и на что обратить внимания,а Фрезер 3901 кроме мощности и скорости чем нибудь   отличается от PJ7000 ? Просто 3901 был в коробке а 7000 в кейсе, вот и выбрал 7000.