boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Под словом "скорость" я не имел ввиду соревноваться с проф.станками, мебельными фабриками и даже мастерской в гараже. Только относительно меня самого. Сейчас у меня занимает много времени настроить, просверлить, подогнать, а потом еще и исправить например под шкант. Сверлю дрелью, установленной горизонтально на столе с системой упоров, сделанной собственноручно (работаю на фрезерном чпу на заводе, так что точность гарантирую). Но это все равно не помагает в той скорости, какую, я так думаю и вижу по роликам, дает ламельник. Про удобство и так все ясно. Про склейку - не проблема, пока сохнет одно изделие есть чем заняться еще. (на шканты тоже сохнет). Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
legion280 3 578 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 У меня есть и шкантовый фрезер и ламельный,но я пользуюсь большую часть шкантовиком,тут думаю и привычка свою роль играет,а ламельник мне здорово помогает,когда шканты точно нельзя позиционировать т.е. там ,где возможно понадобиться сместить детали при склейке Цитата Мой инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Построю вопрос по другому. Ламельник я решил, что беру однозначно. Из доступных выбирал между макита (мастерРома), бош и деволт. Но запла идея (желание?) заиметь zeta. Был на выставке больше года назад, видел его в работе, поохал, услышал цену - поцокал... Тогда это было не нужно и не реально. Тепрь я думаю, что пришло время улучшать свою материальную базу. Поэтому вопрос был: заменит ли zeta в небольшой (очень небольшой) мастерской 16кв.м "сверлильно-присадочный" инструмент. На своих 16 сам крою листы, кромлю, сверлю, подгоняю, фрезерую, собираю. Поэтому о недостатке места знаю не понаслышке. Отсюда и желание заменить кучу приспособлений на один проф.инструмент. С уважением. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
legion280 3 578 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Да берите конечно,ламельник дает возможность собирать(склеивать) любую корпусную мебель спокойно ,в кухнях еще и просто все будет ,но еще про струбцины не забудьте Цитата Мой инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 (изменено) Спасибо за поддержку! Как бы не было огромно желание, цена все-таки не маленькая. Поэтому и вопросов (сомнений) куча. А струбцины потихоньку приобретаю, что-то сам варганю, вобщем наживаю добро.Может кто-то подскажет о расстояниях или количестве ламелей p-system на единицу изделия, или они идут как и обычные по нагрузкам.Еще хотел спросить насчет ремней стягивающих, фирменных или подобных, не важно: на сколько они лучше-хуже струбцин. По весу и занимаемой площади они выигрывают, а вот по эффективности есть у кого-то опыт? Изменено 7 января, 2015 пользователем boris1970 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
legion280 3 578 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Еще хотел спросить насчет ремней стягивающих, фирменных или подобных, не важно: на сколько они лучше-хуже струбцин. По весу и занимаемой площади они выигрывают, а вот по эффективности есть у кого-то опыт?Я опять же про свой опыт,покупал ременные струбцины "стэнли" и ремни с трещетками ,которыми багаж на крыше крепят,пробовал со всем этим работать ,но мне показалось все жутко неудобно и вечно ремни путаются и усилие непонятное ,пользуюсь при склейках струбцинами "ирвин" и "волфкрафт" Цитата Мой инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СлавянСлавяныч 7 302 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 ламелей p-system на единицу изделия А стоимость самих соединений не смущает? Все таки более, чем в десять раз дороже обычных ламелей. Тоже фактор существенный. А аппарат местами незаменимый, местами излишний. Смотря какие изделия. Вопрос скорее в необходимости использования клаймексов. Потому что уникальность фрезера ограничена именно этими соединениями. Для простой склейки достаточно и classic. Цитата www.recart-m.ru Инстаграмм Pinterest Facebook Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 В том то и дело, что цена и пугает (заставляет задуматься)! А то бы давно купил и не спрашивал. Но если есть варианты для моего случая - с удовольствием выслушаю и обсужу. Пример: обычная кухня + билдинг. Все короба клею на ламели в мастерской (если конечно смогу поднять один), а билдинг фрезерую под p-system и собираю у клиента. Для этого нужен только zeta. Я не говорю о полках, дверцах и т.д. это и без ламело нужны другие инструменты. Пока только о коробах. Или имея скажем макита короба также на клей, а вот как с билдингом быть? Какой есть еще способ, чтоб этот шкаф затащить к клиенту, собрать там не слишком растягивая время и чтоб соответствовал качеству? На ламело на клей - время, на эксцентрики - но я хочу отойти от этого, конфирмат - мовитон (если видимая часть)? Может есть еще интересные способы, но не увеличивающие трудо и финансово затраты? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
legion280 3 578 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Я думаю,если вы прийдя на установку ,склеете все большое,а потом займетесь всем остальным ,то времени на склейку хватит ,пока будете ставить то да се,к концу монтажа пенал думаю заклеится ПС А ,что такое "билдинг"? Цитата Мой инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СлавянСлавяныч 7 302 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 А ,что такое "билдинг"? Вот и я хотел спросить. Цитата www.recart-m.ru Инстаграмм Pinterest Facebook Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasterRoma 3 640 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 что такое "билдинг"?Подозреваю, что речь о высокой колонке. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Я думаю,если вы прийдя на установку ,склеете все большое,а потом займетесь всем остальным ,то времени на склейку хватит ,пока будете ставить то да се,к концу монтажа пенал думаю заклеится ПС А ,что такое "билдинг"?Вот и я буквально час назад подумал именно в такой последовательности. Сколько времени хватит для шкафа, чтоб он схватился и при подъеме-установке не разошелся по швам (имеется ввиду что клеется он лежа) и заднюю стенку прибивать сразу можно или выждать пока высохнет и снять струбцины?Простите за "билдинг" - думал это международное название. С англицкого большое здание или что-то в этом роде. Обычно у нас называют кухонный шкаф для техники. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
legion280 3 578 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Простите за "билдинг" - думал это международное название. С англицкого большое здание или что-то в этом роде. Обычно у нас называют кухонный шкаф для техники.Да я так и понял,по этому написал "пенал" я их так называю)) Цитата Мой инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СлавянСлавяныч 7 302 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Сколько времени хватит для шкафа, чтоб он схватился и при подъеме-установке не разошелся по швам От клея зависит. В среднем 12 часов под струбцинами - идеальный результат. Цитата www.recart-m.ru Инстаграмм Pinterest Facebook Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 (изменено) Т.е. если сначала склеить шкаф, а потом заняться всей остальной сборкой кухни, ну например 3-4 часа,то шкаф трогать еще рановато? Всмысле поставить на ноги и продолжать сборку его? Оставить на следующий день? Или все-таки можно "трогать"? Поднять вместе со струбцинами и прибитой задней стенкой? Клей средненормальный допустим (незнаю пока ни марку ни классификацию) Изменено 7 января, 2015 пользователем boris1970 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Posha 352 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Ручной инструмент скорость не даст. Да и как ни стараешься сделать паз ровно, все равно раз из 20-30-и маленько мимо просадишь (правда это я как владелец Domino говорю, но и с другим подобным инструментом принцип установки ведь тот же).Ниша индивидуала не в скорости, а в том, что он делает под заказ штучные вещи. Т.е. фабрике ради этой полки-шкафчика перенастраивать оборудование не выгодно, а одиночке проще взять несколько инструментов и собрать 1-2-3 изделия. У меня единственный косяк с ним случается, когда забуду глубину переставить и пробиваю заготовку насквозь. boris1970, Этот ламелло со стрелочкой я-бы не стал брать на вашем месте, Славяна послушайте, эти фирменные эксцетрики жутко дорогие. Купите, побалуетесь с месяц, а потом будете так-же как и все клеить на обычные ламели, и думать; "зачем я отвалил столько денег, лучше-бы купил макиту" Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СлавянСлавяныч 7 302 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 boris1970, Да, именно так. Ориентироваться нужно на инструкцию к клею. Там должно быть указано как время сжатия, так и время полного отверждения. У всех по разному. Я пользуюсь достаточно долгим клеем. Мне так удобнее. Но есть более быстрые. А если попроще, то не макиту, а ламелло классик. В мебели он будет основным, а не вспомогательным, как в случае работы с массивом. Так что не стоит недооценивать роль второго упора. Цитата www.recart-m.ru Инстаграмм Pinterest Facebook Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
plotnik 976 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Скажем так, для сборки большинства соединений мебельщику достаточно было бы шкантов на 8 мм, а чтобы их правильно посадить, достаточно точных кондукторов. Я тут летом купил мешок шкантов, так уже половину истратил, что-то центриками ,что-то кондуктором хеттиховским. Каюсь, доминошки сейчас ставлю редко, экономлю туда, где уж совсем без них никак. Цитата Маньяк по дереву Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Большое спасибо всем, кто откликнулся на мои проблемы. Благодаря вашему участию я решил не разгоняться на zeta. Все правильно и я прислушиваюсь к мнению профи. Тогда вопрос о выборе ламельника. Славянславяныч, почему именно ламелло класик, а не макита или бош или деволт? (эти три можно спокойно потрогать и взять без проблем). Понимаю, что ламелло круче(лучше), но если можно по конкретнее. Просто не знаю особых нюансов в отличиях, как в случае с zeta. Заранее благодарен за помощь. Близится время покупки (чувствую:)). Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СлавянСлавяныч 7 302 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Есть и Милка. Но она тоже уступает ламелло. Хотя стоимость сопоставима. У ламелло есть второй упор. Переставляемый. Быстро фиксирующийся. Ускоряющий и облегчающий работу. А в остальном это та же болгарка с пружинами, как и у милки. Бери. Не пожалеешь. У остальных производителей такого нет. Цитата www.recart-m.ru Инстаграмм Pinterest Facebook Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 (изменено) Есть и Милка. Но она тоже уступает ламелло. Хотя стоимость сопоставима. У ламелло есть второй упор. Переставляемый. Быстро фиксирующийся. Ускоряющий и облегчающий работу. А в остальном это та же болгарка с пружинами, как и у милки. Бери. Не пожалеешь. У остальных производителей такого нет.Спасибо за быстрый и точный ответ. Теперь буду общаться с дилерами. Посмотрим, что выгорит и обязательно отпишусь.Не подскажете: еще один вопрос назрел по существу. В чем разница, или скорее плюсы-минусы ламело класик х и ламело топ 21. По описанию на http://lamello.ru/sistema-mebelnykh-soedinenij/lamelnye-frezery.html для меня несведущего в мелочах особой разницы не увидел: чуть мощнее движок, смещение фрезы, какая-то память (не совсем понятно) ну и т.д. Изменено 7 января, 2015 пользователем boris1970 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasterRoma 3 640 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 В чем разница, или скорее плюсы-минусы ламело класик х и ламело топ 21.Основная разница в возможности регулировки положения фрезы вверх-вниз. Фича приятная, конечно, но острой и частой необходимости в ней нет.Вот здесь видеоролики, демонстрирующие возможности Топ 21. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 7 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2015 Спасибо. Все ясно. Буду смотреть в сторону класик. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boris1970 88 Опубликовано 19 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2015 (изменено) Уважаемые обладатели lamello classik! Может кто поделиться инструкцией на русском или укажет путь, где оно имеется? Буду признателен! А то скоро чувствую запшекаю, бо польский самый понятный из имеющихся в наличии! Изменено 19 января, 2015 пользователем boris1970 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
алексей78 6 253 Опубликовано 19 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2015 Уважаемые обладатели lamello classik! Может кто поделиться инструкцией на русском или укажет путь, где оно имеется? Буду признателен! А то скоро чувствую запшекаю, бо польский самый понятный из имеющихся в наличии!Борис а что вам без инструкции не разобраться как им пользоваться ,вроде видеороликов достаточно чтобы понять что за чем и для чего служит , у меня макита неужели у ламело все во только раз сложнее что остаются вопросы ответы на которые дает только инструкция, практика использования важнее поэтому вы спросите пользователи скорей ответят и намного информативней , что вас интересует ,чем бумажки искать , половина информации в которых не суй палец отрежешь и две страницы про утилизацию 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.