Ламельный (плоскодюбельный) фрезер - альтернативный крепеж

[RuseRARC 77]

Вы клей заливаете в пазы и вставляете ламельку , потом  сопрягаемая деталь с  залитым в паз клеем,вопрос вы саму ламельку не смазываете клеем? Просто разобрал одно соединение ощущение что склеилось только по торцу и ламелька по плоскости не особо пропиталась клеем ,хотя рельеф на ней должен был поспособствовать прониканию клея..Может конечно клей был плохой, надо еще поэкспериментировать.

http://www.youtube.com/watch?v=z4NbazT-8RM&list=LLTgd557FQpoGP0fZtekE6Mg вот видео мастераРомы, более чем наглядно. Надеюсь автор не против?

Изменено 13 марта, 2014 пользователем RuseRARC

[Posha 352]

Вы клей заливаете в пазы и вставляете ламельку , потом  сопрягаемая деталь с  залитым в паз клеем,вопрос вы саму ламельку не смазываете клеем? Просто разобрал одно соединение ощущение что склеилось только по торцу и ламелька по плоскости не особо пропиталась клеем ,хотя рельеф на ней должен был поспособствовать прониканию клея..Может конечно клей был плохой, надо еще поэкспериментировать.

Если ламель входит не плотно можно намазать и паз и ламель. Я использую для этого медицынский тампонодержатель, очень удобно.

[алексей78 6 254]

http://www.youtube.com/watch?v=z4NbazT-8RM&list=LLTgd557FQpoGP0fZtekE6Mg вот видео мастераРомы, более чем наглядно. Надеюсь автор не против?

Спасибо , фото процесса МастерРома выкладывал , но там как раз и невидно было мелочей, про промазку ватной палочкой всего паза, не понятно только зачем он промазал клеем один весь торец а остальные нет.

Чем лучше убирать излишки клея , чистой ветошью или еще смочить ее чем нибудь.

[RuseRARC 77]

Спасибо , фото процесса МастерРома выкладывал , но там как раз и невидно было мелочей, про промазку ватной палочкой всего паза, не понятно только зачем он промазал клеем один весь торец а остальные нет.

Чем лучше убирать излишки клея , чистой ветошью или еще смочить ее чем нибудь.

Могу предположить, что в этом углу был какой-то небольшой "огрех", о котором знал автор. При стыковке в этом углу Роман Иванович "повозился" немного.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Полки я делаю на полкодержателях. Склеивается только сам каркас.

А Рома торец промазывал не из за косяков, а пропитывал клеем, потому что этот край шкафа находился рядом с плитой. Защита от пара.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Короче я только запутался. Не знаю почему они свободно иногда сидят. Я уже и болтал фрезер. Но нужно конкретно гнездо разбить, чтобы ламель не держалась. А иногда и с уголком выпадает. Не сказал бы, что совсем все плохо. В основном все садятся плотно. Если сидит посвободнее - ну просто клея туда нужно побольше залить.

 

[Posha 352]

Короче я только запутался. Не знаю почему они свободно иногда сидят. Я уже и болтал фрезер. Но нужно конкретно гнездо разбить, чтобы ламель не держалась. А иногда и с уголком выпадает. Не сказал бы, что совсем все плохо. В основном все садятся плотно. Если сидит посвободнее - ну просто клея туда нужно побольше залить.

 

Поперёк волокон и будет чуть свободней паз. Заводские ламели походу тоже все разные по толщине. Кстати, фреудовские ламели, что шли в комплекте с моим фрезером все были ровно 4 мм. и в паз садились плотно, но их нигде не купить. Короче одни засады с этим инструментом.

[legion280 3 578]

. Короче одни засады с этим инструментом.

Мне кажется проблема преувеличена ,я попробовал фрезернул ,да некоторые свободны,но склеил высохло и все нормально .Ламель жесткость насухую мне кажется и не даст ,шкант даст

[СлавянСлавяныч 7 319]

Зачем преувеличивать. Из дсп я ни одной не смог выбить. Хотя все имеющиеся обрезки по кругу отфрезеровал. Возможно действительно дело в ламелях. И не совсем понятно что все имеют ввиду под "свободно сидят в пазу" их и не предполагается молотком забивать. Даже те, которые выпали, через 5 минут с клеем уже только пассатижами можно вытащить.

[legion280 3 578]

. И не совсем понятно что все имеют ввиду под "свободно сидят в пазу

Так я об этом и говорю,что проблемы нет она надумана

[Posha 352]

Так я об этом и говорю,что проблемы нет она надумана

Ребята, вы што. Вы не сравнивайте ламелло и интерскол. У вас нет поперечного люфта на фрезе, у меня когда вставляеш ламель еще в пазу остается места визуально с пол миллиметра. Да фигня это всё. Для домино набрал обрезков, напилил на циркулярке реек какой мне надо толщины, наделал сколько мне надо расходки. Недавно заказал шину 3 метра макитовскую, пришла в таком основательном футляре из мдф. Сперва хотел в печке спалить этот футляр, потом померил штангелем, ровно 8мм. Напилил полосок, снял фаску, за час у меня расходки на два месяца. А главное жесткость как на шкантах(даже лучше) и возможность корректировки

[legion280 3 578]

Да тут речь о склейке кухонных корпусов,а там домино (мое личное мнение)перебор

[VictorL 1 206]

Ламели делаются из дерева, а дерево материал изменяющийся от влажности. Поэтому хранить надо в пластиковых банках с крышкой, или хотя бы мешках. Если ламели не лезут в паз, то их можно посушить в микроволновке. Тогда они будут посвободнее. Тут главное не пересушить. Да и запах..... Я так делал с ламелями и домино. При взаимодействии с клеем ламели впитывают воду из клея. и разбухают. После высыхания остаются в том же состоянии.

P.S У меня был мешок ламелей после потопа. Высушил все ...

[Posha 352]

Да тут речь о склейке кухонных корпусов,а там домино (мое личное мнение)перебор

Саш надеюсь вы не подумаете что я кому-то что-то пытаюсь навязать, в смысле мнение, я лиш высказываю свой личный опыт и ощущения. Во первых оговорюсь, что в работе с современными материалами я новичок, но работаю с массивом уже более десяти лет. Возможно требования к прочности у меня завышены ну давайте порассуждаем. Когда я собираю корпус на домино, с клеем или на еврики не важно, боковины садятся плотно слегка пристукнул ладнью или кияночкой и всё (вы сами давеча это описывали только имели ввиду шканты), если всё сделано правильно, ровный распил то даже угол можно не проверять, всё чётко. Далее, собираем на ламели. Корпус весь живой, начинаем стягивать струбцынами, одновременно смотрим что-бы не было ступеньки и вымеряем несколько раз угол. Так-же может появится ступенька на пласти (помните как Роман пристукивал, убирал ступеньку). Я для себя давно сделал вывод, что этот инструмент не для корпусов. Он был придуман в америке более техналогичного усиления склейки на фугу. Вид у него был неказистый. Потом ламелло взял на вооружение эту идею, в результате он приобрел сегодняшний вид. Кроме фуги им очень удобно крепить всякие красивости, пилястры, капители. Рамки запиленые на ус удобно склеивать, может еще что такое, ну по столярке в основном.

[legion280 3 578]

Саш надеюсь вы не подумаете что я кому-то что-то пытаюсь навязать,

Да нет конечно :rolleyes: ,нормально все ,так им этим "дыроколам" и надо кости перемывать ,а кто выбирать будет поблагодарит,мне вот домино никуда не нужен,но я его все равно куплю ,позже т.к. пока есть дыры куда 40тыров сунуть :D

[Posha 352]

Да нет конечно :rolleyes: ,нормально все ,так им этим "дыроколам" и надо кости перемывать ,а кто выбирать будет поблагодарит,мне вот домино никуда не нужен,но я его все равно куплю ,позже т.к. пока есть дыры куда 40тыров сунуть :D

Еще забыл упомянуть один немаловажный плюс у домино, фрезы ходят очень долго. Причем одинаково долго и родные и СМТшные.

[sam8659 132]

мне вот домино никуда не нужен,но я его все равно куплю ,позже

Вот как купишь, так и не будет он без дела лежать. Протестишь все эти "дыроколы" (ламельник, присадочник, домино) в своих условиях, и выберешь наиболее подходящий для каждой задачи.

И нам объективно расскажешь.

Я свой выбор пока сделал. А ламельник мне нужен для различных декоров-украшений и прочих "узких" мест.

 

 

Еще забыл упомянуть один немаловажный плюс у домино, фрезы ходят очень долго. Причем одинаково долго и родные и СМТшные.

Но есть и минус: "печеньки", как иногда называют доминошки, дороговаты. 

Изменено 17 марта, 2014 пользователем sam8659

[Posha 352]

Вот как купишь, так и не будет он без дела лежать. Протестишь все эти "дыроколы" (ламельник, присадочник, домино) в своих условиях, и выберешь наиболее подходящий для каждой задачи.

И нам объективно расскажешь.

Я свой выбор пока сделал. А ламельник мне нужен для различных декоров-украшений и прочих "узких" мест.

 

 

Но есть и минус: "печеньки", как иногда называют доминошки, дороговаты. 

Печеньки, эт как раз ламельки. А ламельный фрезер, в дословном переводе с американского звучит примерно так, печеньковый соединитель. :D 

[bdabda 3 980]

по факту фелисати тот же интерскол - только забрендили и ценник подняли. Я поначалу купил филю - позже в магазине оглядел интерскол - идентичные аппараты. Хорошего качества на порядок выше чем ИС естественно не выдаст - не переплачивайте деньги и еще, я покупал с упором поворотным на 45 градусов - оказалась сомнительная опция для меня - так и не воспользовался. и еще упор поворотный слабее и расхлябаннее. лучше покупать не поворотный - там жесткости побольше. Печеньки покупал в МДМ-ме. Кстати у нас его тоже нет. Регистрировался на сайте и с близ лежайшей конторой созванивался - теперь с помощью тк присылают. Плотно не садятся как у Ромы в видео - видать фреза такая в ИС и ФЕ или у них там люфт заводской брак.

[Posha 352]

по факту фелисати тот же интерскол - только забрендили и ценник подняли. Я поначалу купил филю - позже в магазине оглядел интерскол - идентичные аппараты. Хорошего качества на порядок выше чем ИС естественно не выдаст - не переплачивайте деньги и еще, я покупал с упором поворотным на 45 градусов - оказалась сомнительная опция для меня - так и не воспользовался. и еще упор поворотный слабее и расхлябаннее. лучше покупать не поворотный - там жесткости побольше. Печеньки покупал в МДМ-ме. Кстати у нас его тоже нет. Регистрировался на сайте и с близ лежайшей конторой созванивался - теперь с помощью тк присылают. Плотно не садятся как у Ромы в видео - видать фреза такая в ИС и ФЕ или у них там люфт заводской брак.

Эта поворотная платформа расчитана так, что когда снимаеш маленькую платформочку, которая передвигается вверх-вниз, поворачиваеш эту большую платформу с ручкой вниз, короче используеш её как ту съемную. Короче она расчитана так, что бьет оккурат в середину 16 плиты. У Романа же макита если я не ошибаюсь, макита и интерскол это две большие разницы. Я устал повторять, всё дело в качестве машинки. Дмитрий, у вас нет цифрового штангеля? замерьте ширину паза, если есть. Просто у меня обычный, я им замерял сто раз, фиг знает показует чуть больше 4мм., а скока точно не знаю.

[алексей78 6 254]

Эта поворотная платформа расчитана так, что когда снимаеш маленькую платформочку, которая передвигается вверх-вниз, поворачиваеш эту большую платформу с ручкой вниз, короче используеш её как ту съемную. Короче она расчитана так, что бьет оккурат в середину 16 плиты. У Романа же макита если я не ошибаюсь, макита и интерскол это две большие разницы. Я устал повторять, всё дело в качестве машинки. Дмитрий, у вас нет цифрового штангеля? замерьте ширину паза, если есть. Просто у меня обычный, я им замерял сто раз, фиг знает показует чуть больше 4мм., а скока точно не знаю.

У обычного штангеля две шкалы одна показывает целые миллиметры вторая десятые доли, цифровой для этого не нужен. Полное совмещение одой из черточек на второй шкале показывает десятые доли миллиметра, если хотите еще точнее возьмите микрометр.  

[Posha 352]

У обычного штангеля две шкалы одна показывает целые миллиметры вторая десятые доли, цифровой для этого не нужен. Полное совмещение одой из черточек на второй шкале показывает десятые доли миллиметра, если хотите еще точнее возьмите микрометр.  

Микрометром разве измериш ширину паза?

[bdabda 3 980]

У меня цифровой завалялся где то, смерил обчным, 4,3 - 4.4 мм

[Posha 352]

У меня цифровой завалялся где то, смерил обчным, 4,3 - 4.4 мм

Это 4 сотки или десятки.

[RuseRARC 77]

Это 4 сотки или десятки.

Не понятен вопрос...

Четыре целых три (4) десятых миллиметра