Дикареобразный 0 Опубликовано 20 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2022 Всем привет, коллеги. Проблема следующая: станок Filato FL91. Клей Jovat 280.30. Температура 180-200°. Идёт сильный пар от клеенаносящего узла. После выпуска кромки примерно 1500-2000 мм на кромке проявляется и увеличивается полоса пробела. Скорость любая. Что так что так. Чистили "башку" от гари, всё равно. Температуру соблюдаем, но клей из жёлтого превращается в тёмнокоричневый. Подскажите, пожалуйста, а то местные механники одарённые с рождения. Тены работают хорошо. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексей Тихонов 8 Опубликовано 21 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2022 9 часов назад, Дикареобразный сказал: Всем привет, коллеги. Проблема следующая: станок Filato FL91. Клей Jovat 280.30. Температура 180-200°. Идёт сильный пар от клеенаносящего узла. После выпуска кромки примерно 1500-2000 мм на кромке проявляется и увеличивается полоса пробела. Скорость любая. Что так что так. Чистили "башку" от гари, всё равно. Температуру соблюдаем, но клей из жёлтого превращается в тёмнокоричневый. Подскажите, пожалуйста, а то местные механники одарённые с рождения. Тены работают хорошо. ДВС, наверное Вам стоит поменять клей , так как он у вас просто горит . тоже использовали Jovat 280.30 горел он нещадно при этом ещё и вонял , нагара в бачке было просто ужас , отказались от него в пользу средненаполненого низкотемпературного хенкеля , температура 150-160 , насчет пробела в каком месте пробел ? вся кромка без клея или только какая то её часть ? нет клея снизу ? сверху ? или посредине ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дикареобразный 0 Опубликовано 21 апреля, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2022 3 часа назад, Алексей Тихонов сказал: ДВС, наверное Вам стоит поменять клей , так как он у вас просто горит . тоже использовали Jovat 280.30 горел он нещадно при этом ещё и вонял , нагара в бачке было просто ужас , отказались от него в пользу средненаполненого низкотемпературного хенкеля , температура 150-160 , насчет пробела в каком месте пробел ? вся кромка без клея или только какая то её часть ? нет клея снизу ? сверху ? или посредине ? Полоса посередине кромки и ростёт. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дикареобразный 0 Опубликовано 21 апреля, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2022 3 часа назад, Алексей Тихонов сказал: ДВС, наверное Вам стоит поменять клей , так как он у вас просто горит . тоже использовали Jovat 280.30 горел он нещадно при этом ещё и вонял , нагара в бачке было просто ужас , отказались от него в пользу средненаполненого низкотемпературного хенкеля , температура 150-160 , насчет пробела в каком месте пробел ? вся кромка без клея или только какая то её часть ? нет клея снизу ? сверху ? или посредине ? У нас раньше Хенкель был на 120-140° кромка со временем отходила. Вызвали технолога опытного. Предложил Джоват. У 150-160 не будет кромка отходить? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексей Тихонов 8 Опубликовано 22 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2022 вероятнее всего клей с кромки остаёться на такой маленькой штучке ( не знаю как она правильно называется) которая не дает кромке наматываться на клеенаносящий вал , и дело скорей всего в клее , хотя можно попробовать почистить этот "флажок " и попробовать его отрегулировать , возможно что он или погнут или просто сдвинулся Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 382 Опубликовано 22 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2022 В 21.04.2022 в 00:42, Дикареобразный сказал: станок Filato FL91. Клей Jovat 280.30. Клей должен иметь маркировку 282.40. Именно эта марка предназначена для станков с ручной подачей. Претензии к этому клею могут быть только по цене. Клейберит 788.3. По результатам испытаний на изготавливаемых мной станках признан мною лучшим к применению. Оптимальное соотношение цена-качество. В тех регионах, где трудности с приобретением клейберита 788.3 , на изготовленных мною станках работают клеями Эргомелт 45 Техномелт 224/2 . Лично эти клея не испытывал, но отзывы по ним положительные. Джоват 282.40. также используется без нареканий. Его я испытывал. по моему мнению самый интересный.Отличительный момент - долгое остывание. При поклейке кромки ПВХ 2,0 на скорости примерно 5 м\мин передний край кромки из-за жесткости может отойти от щита. Нужно повторное обкатывание или просто провести прижать рукой. При этом можно еще поправить дефект (особо ценно при криволинейке). Спорно хорошее это свойство или вредное для оператора. Но это свойство дает в итоге самую высокую прочность клеевого шва. У любого изготовителя клея подразделяются на различные типы станков. Нельзя сказать что какой то Хомакол лучше всех. Рассматривать нужно применение конкретной марки клея на конкретном станке. Иначе сравнение будет некорректно. А применять клея для станков с автоматической подачей на станках с ручной - это вообще за гранью. Чтобы продаваны ни лили вам в уши - клея по применению делятся на клей для автоматов и для станков с ручной подачей. А уже потом клея для автоматов деляться по скорости работы на низкоскоростные средне и прочая. Причем слова низко-средне-высоко - это ни о чем. Есть конкретные скорости работы выраженные в цифрах в м\минуту. В 21.04.2022 в 09:55, Алексей Тихонов сказал: Клей Jovat 280.30. Температура 180-200°. Идёт сильный пар от клеенаносящего узла. Смена клея и подбор температуры частично решат этот вопрос. Радикально может изменить ситуацию только изменение конструкции. Равномерно рассредоточение тенов по клеянке, увеличение толщины стенок ванны, изменение принципа термоконтроля и прочие недоступные пользователю мероприятия. Смените клей, подберите температуру и смиритесь с тем, что получится. В 21.04.2022 в 09:55, Алексей Тихонов сказал: . После выпуска кромки примерно 1500-2000 мм на кромке проявляется и увеличивается полоса пробела Как я понимаю,, речь о кромке ПВХ 2,0. Пропустите кромку ПВХ 1,0. Думаю что такого дефекта не увидите вообще или существенно позже. Метров через 10, что уже вряд ли будет приводить к проблемам. Смотрим в торец кромки ПВХ 2,0. Видим, что кромка изогнута так, что к ролику будут прилегать только края, центр добровольно не прижмется. При настройке мы выставляем прижимной ролик так чтобы он придавил кромку и по центру. Но давит он не в одиночку, как покажется с первого взгляда. В выравнивании кромки помогает клеенаносящий вал своей температурой. Поэтому поначалу все хорошо,, а через метра полтора вал остывает и его помощь уже не так эффективна. Решение. 1. Клей все равно надо менять. Правильный клей имеет более высокую теплоемкость, тепла на вал будет передаваться больше. Это отодвинет границу появления дефекта примерно на полметра. 2. Плотнее прижать прижимной ролик. Чтобы он мог сам выравнивать кромку. Без помощи температуры вала. Жестоко, но действенно и просто. 3. Подогрев кромки. Тут еще на полдня писать. Так что обойдемся коротко. 1 Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Вл 34 Опубликовано 22 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2022 Помимо всего вышеперечисленного бывают и вот такие ситуации еще как на фото. Всё настолько забито нагаром, что клей просто не проходит. Готового точного ответа на ваш вопрос сложно дать, нужно смотреть всё. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sansanych.l 0 Опубликовано 24 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2022 Была 2,0 кромка и клей шел равномерно - мягкая. Но в основном такая, что клей только по краям хоть тресни. Взял фен, трубу одну сторону которой токарь расточил под посадку фена, а на другой (заглушив) я привалил кусок проф трубы в виде Г и ,сузив профтрубу, сделал окошко для выхода жара по ширине кромки. И это окошко направил на кромку сантиметров за 8 до того как она коснётся клеенаносящего вала. С другой стороны к трубе уголок и болтом к станине. Фен с трубой стоят вертикально. На вал кромка ложится уже подогретая. Скорость минимальная. На фене температуру на максимум. Полоса в середине почти пропала. Да и тепло должно быть в помещении. А если зимой в гараже, то вообще её не выпрямить!) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sansanych.l 0 Опубликовано 24 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2022 Не помню какую, но не китайскую кромку 35мм, пришлось двумя фенами греть! Клей был на 160, но она от этого мягче не становилась. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 382 Опубликовано 25 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2022 14 часов назад, sansanych.l сказал: пришлось двумя фенами греть! Клей был на 160, но она от этого мягче не становилась. На ходу кромку прогреть нереально. Единственное возможное решение в наше время - подогревать кромку на площадке. До начала работы. Накрыть площадку коробом и греть минут 10. Естественно в процессе работы нужно поддерживать полученный эффект.Даже если мы поставим мощнейший промышленный фен, будем греть до оплавления поверхности кромки - внутрь тепло не успеет пройти. Кромка останется жесткой. Нужно время. На отдельно взятой полосе кромки хотя бы полминуты -минуту. При мизерной скорости станка метр\минуту нам нужен короб длиной минимум в полметра. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gbkf 236 Опубликовано 25 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2022 инфрокрасным прогревать рулон как вариант \ но хотя .... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gbkf 236 Опубликовано 25 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2022 сейчас кромка хрен пойми какая идет \ то тонкая плывет - то дубовая \ экономят походу на всем Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sansanych.l 0 Опубликовано 25 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2022 По поводу короба хорошая идея!! И может инфракрасник лучше будет(?) ибо феном точечно хорошо греть, а дальше весь тёплый воздух уходит туда где щели больше. Но двумя фенами тоже получалось, правда помощник нужен - неудобно. Цель то была просто минимизировать полосу в центре которая без клея. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jktu100 50 Опубликовано 25 апреля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2022 Греть кромку это неплохо,но и про температуру торца приклеиваемой заготовки тоже не надо забывать...равно как и про большой диаметр магазина под кромку. Ведь не просто же так немцы свою кромку в ролики чуть ли не метр в диаметре выпускают. В сильные холода я два утюга Советских к входной линейке привязывал,что бы ее грели. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Оператор Olimpic K600 61 Опубликовано 20 июля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июля, 2022 (изменено) С температурой чё то не то. Изменено 20 июля, 2022 пользователем Оператор Olimpic K600 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.