Еще один кондуктор! Варианты, идеи, предложения, споры.

[nuget 67]

anempadest, кондуктор "термит" может быть удобный, но меня смущает перегруженность шаблона отвестиями, всякие нахлабучки с дополнительными отвестиями...шаблон должен быть максимально прост, и надежный в эксплуатации. ни каких лишних отвестий...

[Prokhogiy 581]

юрка, лучше промолчи, банить буду если начнется драка, надолго

[anempadest 62]

Только что, Prokhogiy сказал:

если начнется драка

А почему вы предполагаете драку? Мы же культурные люди, которые умеют общаться аргументами, а не эмоциями.

Повторяю. Мне было бы интересно услышать мнение оппонента. У нас же форум!

4 минуты назад, nuget сказал:

перегруженность шаблона отвестиями

Вас в школе не пугало, что на линейке слишком много чёрточек, когда вам нужно всего две?

[Prokhogiy 581]

Только что, anempadest сказал:

А почему вы предполагаете драку?

Потому, что знаю про этот рынок намного больше вашего. кроме драки там ни чем не закончится.

Начнется сравнение за Ассистент. лучше он или хуже, бан на месяц гарантирован.

[nuget 67]

anempadest, у нас не получится конструктивного диалога, для этого нужна единая база (технология присадки). рассматривать возможности кондуктора вне технологического процесса, не имеет смысла.

Изменено 24 января, 2017 пользователем nuget

[anempadest 62]

Благодаря nuget я понял, что у мебельщика-присадочника должно быть три кондуктора. Всего три!

Ведь все отверстия, которые приходится сверлить, можно поделить на три категории:

1. Отверстия на расстоянии 1/2 толщины плиты (конфирматы, шканты, минификсы).
2. Отверстия на большем расстоянии от края (вышеуказанные стяжки плюс полкодержатели).
3. Отверстия с большим диаметром (чашки петель, эксцентрики)

Это путь

[Prokhogiy 581]

3 минуты назад, anempadest сказал:

Всего три!

все отверстия это точки в системе координат, а кондуктор это устройство позиционирования. Если это устройство позволит позиционироваться на любою точку в системе координат, то такого кондуктора хватит и одного. Разумеется в пределах рабочей зоны, что обусловлено конструктивом.

nuget, это не попытка оспорить, а предложение концепции

[anempadest 62]

Только что, Prokhogiy сказал:

Разумеется в пределах рабочей зоны

Так в рабочей-то зоне и кроется ключик!

Отбросим пока в сторону отверстия большого диаметра.

• Первая рабочая зона - это 1/2 толщины плиты. Расстояние Х=1/2 откладывается от края, а расстояние Y - это расстояние, наоборот, стремится быть подальше от края на разумном расстоянии и, обычно, кратно 32 мм. Обратите внимание на этот Y!
• Вторая рабочая зона - это ответные отверстия под отверстия по Y из первой категории! Они никогда не сверлятся близко к раю пластины. Они всегда ответные. Плюс. Сюда же можно отнести отверстия под полкодержатели.

Prokhogiy, ведь все споры идут между двумя типами кондукторов:

1. Универсальные кондукторы на все случаи жизни.
2. Кондукторы для конкретной операции.

Кондуктор Термит позиционируется, как универсальный. Хотя всё многообразие выполняемых им операций всё-равно можно свести к двум вышеперечисленным категориям.

1. Для сверления отверстий у края к линейке прикручиваем боковину с дырочками под 8 или 9 мм (это 1/2 толщины материала).
2. Для сверления отверстий далеко от края прикручиваем к линейке ответную планку (нижнюю, верхнюю) или бабочку.

[Prokhogiy 581]

3 минуты назад, anempadest сказал:

Prokhogiy, ведь все споры идут между двумя типами кондукторов:

споры идут не вокруг типов кондукторов, а вокруг того, что все понимают что то все придуманное это полная .уйня, но ничего не могут предложить взамен.

обсуждение заслуживает лишь то "не предложенное взамен", а не мусолить одно и тоже уже второе десятилетие. 

надеюсь поймете.

7 минут назад, anempadest сказал:

Первая рабочая зона - это 1/2 толщины плиты...........

в системе координат три оси, X Y Z

[anempadest 62]

Только что, Prokhogiy сказал:

Z

Вы очень углубляетесь в теорию. Непростительно углубляетесь. Тем самым уходя от сути того, о чём я говорю.

Мне кажется, я сегодня понял систему. Систему, в которую укладываются все существующие кондукторы и изобретённые два десятилетия назад.

Разница между кондукторами выражается лишь в том:

• К какой категории принадлежит кондуктор.
• Как достигается перпендикулярность сверления.

А значение Z в этой задачке всегда равно 0.

[Prokhogiy 581]

Только что, anempadest сказал:

Вы очень углубляетесь в теорию. Непростительно углубляетесь.

дежавю)))  вы против теории? какую версию своего кондуктора вы заказали?

в кого не входит через голову, войдет через руки или кошелёк.

Только что, anempadest сказал:

Тем самым уходя от сути того, о чём я говорю

хорошо, слушаю вас внимательно.  

[anempadest 62]

23 минуты назад, Prokhogiy сказал:

какую версию своего кондуктора вы заказали?

Версия вторая, категория первая.

23 минуты назад, Prokhogiy сказал:

слушаю вас внимательно

Внемлите!

Все кондукторы по рабочим зонам (вы использовали очень правильное определение) делятся на две категории:

1. Кондукторы для сверления в торец.
2. Кондукторы для сверления в пласть.

Может быть, для вас это не новость, но для меня сегодня это было открытием благодаря nuget.

Мой кондуктор принадлежит к категории "Кондукторы для сверления в торец".

[Prokhogiy 581]

Только что, anempadest сказал:

• Кондукторы для сверления в торец.
• Кондукторы для сверления в пласть.

есть еще Кондукторы для сверления в торец и пласть

Только что, anempadest сказал:

Мой кондуктор принадлежит к категории "Кондукторы для сверления в торец".

так добавте к нему сверление в пласть. и он поменяет категорию.

границы между вашими категориями очень размыты, одной категории на другую.

[anempadest 62]

Только что, Prokhogiy сказал:

есть еще Кондукторы для сверления в торец и пласть

Не, не получится. Масштабы на торце несоизмеримо больше масштабов на пласти. Можно придумать некий универсальный кондуктор, но он будет входить в соседнюю категорию лишь отчасти.

Наверно, вы подразумеваете ваш кондуктор, скопированный с Кондора? Так ведь он максимум сверлит где-то на расстоянии 20 см от края вглубь плиты? А если нужно сделать отверстие на расстоянии на 10 мм больше? А так берём кондуктор категории № 2 "Для сверления на пласти", у которого есть два упора для выставления перпендикуляра, и делаем отверстия на далёком расстоянии от края. Чем длиннее пластина с отверстиями, тем кондуктор "универсальнее". Только здесь универсальность выражается не в количестве операций, а в расстоянии, которое может покрыть кондуктор.

Какие ещё кондукторы относятся одновременно к двум категориям?

3 минуты назад, Prokhogiy сказал:

так добавте к нему сверление в пласть. и он поменяет категорию

Даже великий Юра не смог это воплотить

Правильнее - взять второй кондуктор из другой категории.

Или, как это делает Юра в кондукторе Термит, прикрутить планочку.

[Prokhogiy 581]

пойду ка я наверно напьюсь. ваши категории таки ввели меня в ступор. и это на втором посте, ой мать, че дальше то может быть.))))

17 минут назад, anempadest сказал:

Какие ещё кондукторы относятся одновременно к двум категориям?

верхний. ннет?

или 

 

ну с категориями понятно)) , что вы предлагаете делать?

[anempadest 62]

1 минуту назад, Prokhogiy сказал:

что вы предлагаете делать?

Копить деньги на кондуктор Термит с кучей планочек, покрывающих две категории, или заказать свой примерно за те же деньги.

[anempadest 62]

13 минут назад, Prokhogiy сказал:

верхний. ннет?

На фото, где изображён ваш кондуктор с шагом 8 мм, изображено два кондуктора из обусловленных двух категорий.

Нижним кондуктором с тем же успехом можно сверлить ответные отверстия на пласти, только я не скажу вам как, пока не протрезвеете. Если скажу до, то водки не хватит

А по второй ссылке - какой-то очень узко специализированный кондукторный шаблон. Видимо, только под минификсы на 34 мм без возможности присадить рядом шканты и отложить расстояние от края. Ф топку!

Изменено 24 января, 2017 пользователем anempadest

[Prokhogiy 581]

Только что, anempadest сказал:

Копить деньги на кондуктор Термит с кучей планочек, покрывающих две категории, или заказать свой примерно за те же деньги.

логично, дошло через голову и всего за 10 страниц.  приятно общаться умным человеком))

Только что, anempadest сказал:

Нижним кондуктором с тем же успехом можно сверлить ответные отверстия на пласти,

да, я знаю. даже с платиком, ))) любым.  Нее,всеж вы интригат, и чего я не знаю?

[anempadest 62]

32 минуты назад, Prokhogiy сказал:

и чего я не знаю?

Программист должен понимать суть.

[алексей78 6 254]

1 час назад, anempadest сказал:

или заказать свой примерно за те же деньги.

Вы свой когда получите и займетесь делом , а то учите всех,  разводите  теории и классификации, а сами еще не одного "гвоздя" не закрутили .

[Prokhogiy 581]

Лех, чего ты такой зануда))))закрутим мы эти гвозди, потом, ни куда они от нас не денутся, работа не ... год простоит. Давай за классификацию потрындим. Не, ну правда, в коем веке появился человек с логическим мышлением, ну правда интересно. Кондукторы еще ни кто на классификации не разбивал. Пригодится.

[алексей78 6 254]

3 часа назад, Prokhogiy сказал:

Давай за классификацию потрындим. Не, ну правда, в коем веке появился человек с логическим мышлением, ну правда интересно. Кондукторы еще ни кто на классификации не разбивал. Пригодится.

Андрей, за кондукторы нечего не скажу ,развлекайтесь , но к сожалению anempadest, с хорошо подвешенным языком и логическим изложением своих взглядов совершенно не разбираясь в теме, вещает всякую чушь в других темах , зайди к Егору если не читал, ( возможно уже убрали)вот и хочется чтобы уже начал работать а не трындеть и  вот когда он разберется во всем , все попробует, сделает с десяток работ уровня Вау, то мы  сможим получит хорошего блогера на мебельную тему, а пока девственник пробку не нюхавший, рассуждает о тонкостях коллекционного вина и особенностях виноделия , причем с замечаниями :" а зачем нам послевкусие ,главное же торкает или нет, бухло"

[anempadest 62]

10 часов назад, алексей78 сказал:

сами еще не одного "гвоздя" не закрутили

Мне создать тему "Мои изделия"?

[anempadest 62]

1 час назад, алексей78 сказал:

а зачем нам послевкусие ,главное же торкает или нет, бухло

А вообще! Какое вам дело, как потребителю контента? Нравится - читаете, не нравится - не читаете. Понимаете - поддерживаете, не понимаете - игнорируете. Согласны - одобряете, не согласны - ругайте.

Спрашивать "Зачем это всё" - не вам судить. Ведь существует целая отрасль под названием "Теоретическая физика". Там уважаемые люди работают.

Ибо сказано:
- Теория без практики мертва, практика без теории слепа ©

[anempadest 62]

10 часов назад, алексей78 сказал:

а то учите всех

А вот здесь вы мои действия совсем не поняли.

Я здесь на форуме материализую поток мыслей, которые идут мне в голову при размышлениях на данную тему. Эдакое конспектирование.

Для того, чтобы изобрести космический корабль, сначала нужно изобрести свой велосипед. Даже если он похож на миллионы велосипедов, изобретённых предками.