Вопросы и ответы по технологии МинПластан

[Камышин 5]

2 Я сделал дробилку подвесив 20 кг гирю над наковальней на обычной

дверной пружине, могу прислать фото.

Было бы очень интересно. А то, как я раньше писал, крошки у нас валом, и недорогая, но крупная. Дробить сам пытался, но эффект настолько мал, что я смеялся над собой. Полчаса работы - 100 грамм крошки...

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Камышин

[buhjrr1]

Выставляю свою небольшую работку. Пятиугольный столик под аквариум. Собственно, моя работа, только пятиугольная столешница, остальное руками партнера. Заказчику показал образцы, среди которых был черный с блестками. Им захотелось белый, но тоже с блестками. Я думал, блесток не будет видно на белом фоне, но в результате получилось ничего. Хочу теперь попробовать такой же, с золотыми блестками.

а низ столешницы обрабатывал тоже болгаркой? ровно получилось?

[Камышин]

а низ столешницы обрабатывал тоже болгаркой? ровно получилось?

Да, в общем все как учил Максим,хотя в одном месте все же получилась небольшая зазубринка. Использовал обратную сторону изделия как направляющую для диска турбинки. С непривычки непросто, малейший наклон диска, и захватываешь поверхность ЛДСП, а в другую сторону - недопиливаешь. Но в общем - дело практики.

[Камышин]

Добрый день! Начинаю выкладывать образцы, готова первая партия, начинаем обсуждать.

Все образцы, в общем, выглядят нормально. Подобрать смеси крошек - дело творческое, и единого мнения быть не может. Мне, например, кажется что фракция,1,5 выглядит лучше, естественней, а моей жене и её подруге больше нравится фракции 2-3. На вкус и цвет, как говорится...

Если Вы собираетесь сие продавать, главное чтобы заказчику нравилось :russian:.

[Al-dima]

Добрый день всем. Вопрос к Максиму, а заодно ко всем кто в теме. Немного про экологичность изделия, подумалось вот что. А если в смолу на этапе вклеивания заготовки добавить раствор парафина в стироле? Я ожидаю, что получится принцип топкоута - парафин "всплывет" на поверхность смолы создав защитную пленку в результате чего мы закроем стирол в изделии и резко понизим эмиссию из готового изделия, что скажете?

[Разработчик]

Было бы очень интересно. А то, как я раньше писал, крошки у нас валом, и недорогая, но крупная. Дробить сам пытался, но эффект настолько мал, что я смеялся над собой. Полчаса работы - 100 грамм крошки...

Это цитата из письма одного из людей кто начал работать по тех.МинПластан. К сожалениюкогда чистил ящик, утерял его емэйл.Если снова напишет, обязательно опубликую для обмена опытом.

Добрый день всем. Вопрос к Максиму, а заодно ко всем кто в теме. Немного про экологичность изделия, подумалось вот что. А если в смолу на этапе вклеивания заготовки добавить раствор парафина в стироле? Я ожидаю, что получится принцип топкоута - парафин "всплывет" на поверхность смолы создав защитную пленку в результате чего мы закроем стирол в изделии и резко понизим эмиссию из готового изделия, что скажете?

Мысль безусловно интереная.Только парафин в этом случае нужно добавлять, только в смолу, которую используем для подливки по краям, иначе боюсь будет плохая адгезия смолы с заготовкой.

И еще. Ребята у меня на участке. стали успешно применять новшества при шлифовке.После снятия изделия, поверхность сначала проходят 800 наждачкой вручную.Цель убрать верхний слой воска, при этом не поцарапов поверхность грубой наждачкой. А затем как и рекомендую, сначала проходят в ручную торцы на три шкурки: 180-400-800, а затем обрабатывают верхнюю плоскость машинкой.

Да, в общем все как учил Максим,хотя в одном месте все же получилась небольшая зазубринка. Использовал обратную сторону изделия как направляющую для диска турбинки. С непривычки непросто, малейший наклон диска, и захватываешь поверхность ЛДСП, а в другую сторону - недопиливаешь. Но в общем - дело практики.

Цитата из фильма:" Опиливание всегда начинайте с задней стороны, чтобы когда перейдете к лицевой рука уже " вработалась".

[ЯКУТ43]

Всем привет!

Хочу спросить тех, кто стартанул с нуля по технологии минпластан, как идёт продвижение в ваших регионах?

Я весной подготовил документацию, нашел необходимые фирмы, подсчитал приблизительную себестоимость, сколько

нужно для старта, пообщался с мебельщиками по поводу столешниц из искуственного камня, мне сказали, что пока идет кризис

бесполезно начинать, заказов мало и те по мелочевке.

Ну вот с весны прошло полгода, кризис вроде закончился, сезонные работы подходят к концу, зимой делать нечего будет,

думаю что пора начинать, что-то предпринимать, а мебельщик говорит что бесполезно у нас такие столешницы не пойдут,

заказчики заказывают, что подешевле, ну вот и думаю стоит ли вообще стартовать?

У нас в городе две крупнейшие мебельные фабрики с известной маркой, кроме них где-то семь мебельных ЧП., не считая гаражников и

как мне известно, все используют готовые столешницы 28,38 и врезные или накладные мойки.

[Musatang]

Мы сами планируем начать производство столешниц, как не крути хоть кризис и существует по своей сути, а на отработку технологии и выпуска первой продукции нужно время, летом у нас не получилось начать из за денег, сейчас вроде нашли не большую сумму и думаем дать малый старт, по крайней мере когда покупатель оживет многим уже сможем составить неполохую конкуренцию, по моему мнению стартовать надо и развивать тоже, зимой люди начнут задумываться о ремонте и покупке качественного материала, я сам себе хочу с начала сделать такую вещь, и после предлагать другим, как не крути а совковые столехи ходят года два три потом менять, а это гемор, лучше заплатить в два три раза больше но она простоит лет 15 и больше, меняй потом тока фасады. Это мое субъективное мнение, не хочется по несколько раз разводить дома бардак и менять все, ведь при демонтаже старой столехи легко можно повредить и каркас, а фасады менять на много проще, вот по такому принципу думаю и распростронять свою продукцию.

Так же хочу спросить тех кто уже производит, вышла новая смола S 7132 модифицированная акрилом, по описанию ее надо лить кто работал с данной смолой отзовитесь, хотелось бы посмотреть что и как из нее получается, мы так же пробовали работать с техноакрилом но даже на маленькой площади изделие не просто гнет а заворачивает, так же получилось что нибудь или нет, по свойствам она лучше чем полиэфирная смола, и потенциал отличный но очень большие деформации на 10см загнуло на 2 мм это очень много.

[stas]

Один из основных законов рынка гласит, что чем больше участников рынка в каком то сегменте, тем больше становиться этот сегмент. В подтверждение этого стоит вспомнить хотя бы ситуацию с пластиковыми окнами.

Вспомните, Сколько Фирм Установщиков Пластиковых Окон Было в вашем Городе в середине 90-х годов И Сколько Они Стоили.

Законы рынка гласят совсем по другому,ни один сигмент не резиновый и растягиватся не может.Нужно чтобы сформировался спрос,а для этого нужна рекламма (разъяснение,убеждение и внушение)

С пластиковыми окнами пример некоректный....хотя некоторые рассуждения из этого вполне адекватны и заслуживают внимания.

[Разработчик]

Всем привет!

Хочу спросить тех, кто стартанул с нуля по технологии минпластан, как идёт продвижение в ваших регионах?

Я весной подготовил документацию, нашел необходимые фирмы, подсчитал приблизительную себестоимость, сколько

нужно для старта, пообщался с мебельщиками по поводу столешниц из искуственного камня, мне сказали, что пока идет кризис

бесполезно начинать, заказов мало и те по мелочевке.

Ну вот с весны прошло полгода, кризис вроде закончился, сезонные работы подходят к концу, зимой делать нечего будет,

думаю что пора начинать, что-то предпринимать, а мебельщик говорит что бесполезно у нас такие столешницы не пойдут,

заказчики заказывают, что подешевле, ну вот и думаю стоит ли вообще стартовать?

У нас в городе две крупнейшие мебельные фабрики с известной маркой, кроме них где-то семь мебельных ЧП., не считая гаражников и

как мне известно, все используют готовые столешницы 28,38 и врезные или накладные мойки.

О том, чтоя занимаюсь ерундой я слышу в свой адрес все семь лет, пока я этим занимаюсь.Но собака лает а караван идет.Поэтому, начинать или нет, решать Вам.Я так понял что столешки с мойками никто не делает, если так -решение очевидно.Поверьте что в моем городе серьезные мебельные фирмы считаются десятками, но явсе равно довольно успешно работаю на в этом сегменте.И еще наблюдение, вхождение в рынок. быстрее проходит у тех кто уже реально работает, не обязательно на кухнях. любая корпуснина,

[Al58]

Так же хочу спросить тех кто уже производит, вышла новая смола S 7132 модифицированная акрилом, по описанию ее надо лить кто работал с данной смолой отзовитесь, хотелось бы посмотреть что и как из нее получается, мы так же пробовали работать с техноакрилом но даже на маленькой площади изделие не просто гнет а заворачивает, так же получилось что нибудь или нет, по свойствам она лучше чем полиэфирная смола, и потенциал отличный но очень большие деформации на 10см загнуло на 2 мм это очень много.

Смола S7132 дороже, чем S280Е, но, по утверждению продавца, она имеет лучшие характеристики, чем S280Е (тиксотропность, меньшая усадка и т. д.). Мы попробовали, но, честно говоря, на столешницах разницы по сравнению с 280-й не заметили. Так что, думаю, не стоит тратить лишние деньги.

[Разработчик]

Смола S7132 дороже, чем S280Е, но, по утверждению продавца, она имеет лучшие характеристики, чем S280Е (тиксотропность, меньшая усадка и т. д.). Мы попробовали, но, честно говоря, на столешницах разницы по сравнению с 280-й не заметили. Так что, думаю, не стоит тратить лишние деньги.

Согласен с коллегами.Разницу определить очень сложно, как например между матричным и простым гелькоутом.Считаю что основная разница в цене.

[Musatang]

Господа согласен с вами что она дороже, но она так же модифицирована акрилом, в следствии чего выпадания стирола меньше, а это соответственно и экологичность, вы с начала наносите гелькаут, а он эта таже смола только модифицирована акрилом, и затраты смола + гелькаут, а по сути увеличение стоитмости получается с килограмма на 40 рублей, так надо же стремиться не только к уменьшению себестоимости а так же и к экологичности изделия. Так же задают вопрос по созданию оникса, кто нить пробововал делать изделия с разводами разных цветов, подскажите как правильно сделать, и что покупать для искуственного оникса, если смолу 7132-19B используют в основном с чипсами, S 280 общего назначения с мраморной крошкой, микрокальцитом и другим запонителем, S 194HE с тригидрат аллюминием это для оникса, подскажите где можно приобрести тригидрат аллюминия!?

Так же хочу спросить, кто нибудь использует вакуумный миксер для смешивания смолы и заполнителя, и есть ли в этом смысл

Изменено 21 сентября, 2010 пользователем Musatang

[Разработчик]

Господа согласен с вами что она дороже, но она так же модифицирована акрилом, в следствии чего выпадания стирола меньше, а это соответственно и экологичность, вы с начала наносите гелькаут, а он эта таже смола только модифицирована акрилом, и затраты смола + гелькаут, а по сути увеличение стоитмости получается с килограмма на 40 рублей, так надо же стремиться не только к уменьшению себестоимости а так же и к экологичности изделия. Так же задают вопрос по созданию оникса, кто нить пробововал делать изделия с разводами разных цветов, подскажите как правильно сделать, и что покупать для искуственного оникса, если смолу 7132-19B используют в основном с чипсами, S 280 общего назначения с мраморной крошкой, микрокальцитом и другим запонителем, S 194HE с тригидрат аллюминием это для оникса, подскажите где можно приобрести тригидрат аллюминия!?

Так же хочу спросить, кто нибудь использует вакуумный миксер для смешивания смолы и заполнителя, и есть ли в этом смысл

Разводы делаются след. Образом. Например в «малахитового» цвета гелькоут выливают немного белого гелькоута. Делают несколько «размешивающих» движений, чтобы получился слоеный узор на поверхности гелькоута, а затем берут понемногу на кисточку и рисуют по поверхности формы имитацию, каменных разводов, А все остальное по технологии МинПластан, армирование крошкой и пр.

В случае с ониксом. думаю нужно взять колерованную смолу с ониксом, разных оттенков и делее как вышеизложено.

Тригидрат можно приобрести в Композите. Ваакумный миксер стоит пол миллиона и спользуется для перемешивания гранул со связующим при изготовлении листового и литьевого камня.

[НИКС]

Всем привет!

Хочу спросить тех, кто стартанул с нуля по технологии минпластан, как идёт продвижение в ваших регионах?

Я весной подготовил документацию, нашел необходимые фирмы, подсчитал приблизительную себестоимость, сколько

нужно для старта, пообщался с мебельщиками по поводу столешниц из искуственного камня, мне сказали, что пока идет кризис

бесполезно начинать, заказов мало и те по мелочевке.

Ну вот с весны прошло полгода, кризис вроде закончился, сезонные работы подходят к концу, зимой делать нечего будет,

думаю что пора начинать, что-то предпринимать, а мебельщик говорит что бесполезно у нас такие столешницы не пойдут,

заказчики заказывают, что подешевле, ну вот и думаю стоит ли вообще стартовать?

У нас в городе две крупнейшие мебельные фабрики с известной маркой, кроме них где-то семь мебельных ЧП., не считая гаражников и

как мне известно, все используют готовые столешницы 28,38 и врезные или накладные мойки.

Я сделал матрицу мойки по мойке из нержавейки , используя сделанную матрицу сделал влитую мойку размер столешки 600на800, крошка преимущественно серого цвета. Сейчас необходимо почувствовать материал и изготовить образцы покрытий.

По поводу продвижения изделий по технологии минпластан мгновенного успеха скорее всего не стоит ожидать.

Это не продукт первой необходимости не хлеб и не молоко, и поэтому требуется более изощрённая реклама.

Обьяснять и разьяснять преимущества минпластана можно и необходимо, эффект такой рекламы долгосрочный ,но и не быстрый.

Можно ускорить продвижение минпластан простым и эффективным рекламным ходом-это серия небольших заметок об изделиях

с полиэфирными связующими.Первая заметка описание истории открытия полиэфиров и их применение для жизни,вторая заметка

применение полиэфиров при изготовлении столешниц и моек и краткие сравнительные характеристики.

Далее выделение из общего ряда минпластана по каким-либо характеристикам(использование натуральной крошки,естественность

декора,использование импортнозаменяющих материалов и т.д.)

В конце каждой заметки необходимо давать свой телефон,адрес офиса(или салона с образцами изделий минпластан)

Эффект от такой рекламы будет более существенный , чем от простых разьяснений и обьяснений.

По деньгам от десяти до двадцати тыс. руб.,но эти деньги вернутся в месяц-два за счёт прибываыщей клиентуры.

Сам я давть рекламу ещё не готов так как не полностью освоил технологию,но планирую до конца года получить первые результаты от рекламы.

Единственное,что необходимо -это освоить технологию минпластан и почувствовать материал до начала рекламной компании

дабы не ударить в глязь лицом перед клиентом в условиях жёсткой конкуренции.

[buhjrr1]

Ну по деньгам у меня вышло больше 20тысяч. Заинтересовала сама идея, поэтому решил попробовать. Купил у Максима крошку с загустителем 3050рублей плюс доставка 3000рублей. купил смолу, гелькоут, отвердитель, воск и стекломат в фирме "Композит" в Москве. 17000рублей, плюс доставка 5000рублей.Итого вышло 28050. Попробовал сделать первое изделие как в фильме у Максима. У меня теперь такая же раковина в ванной.Взял первый заказ с темной крошкой. После изготовления выяснилось, что очень желателен распылитель. Пришлось заказывать. Сам распылитель 7500рублей, плюс доставка 2900рублей. Сразу же встал вопрос о копресоре. 

Захотелось взять хороший. Компресор мне обошелся в 18000, плюс влагомаслоотделитель, штуцера шланги и тому подобное. В итоге сумма вшла около 20000 рублей.

Т.е. для старта мне понадобилось 58450 рублей. Это не считая пластик, скотч, шкурку. Да для полировки купил еще полировачную машину 3500рублей.

Что в итоге. Заработал уже 10000 рублей. У меня дома раковина в ванной, по технологии минпластан. На днях сделаю себе столешницу на кухню, а она у меня она нестандартная. На заработанные деньги купил еще 100 килограмм крошки. Сейчас буду еще заказывать смолы и буду пробовать выходить на рынок. Но мне с какой-то стороны проще. В виду отдаленности я один кто будет делать столешници из какого-либо исскуственного камня. Правда зато и доставка встает в копеечку.

[Разработчик]

Всем привет!

Хочу спросить тех, кто стартанул с нуля по технологии минпластан, как идёт продвижение в ваших регионах?

Я весной подготовил документацию, нашел необходимые фирмы, подсчитал приблизительную себестоимость, сколько

нужно для старта, пообщался с мебельщиками по поводу столешниц из искуственного камня, мне сказали, что пока идет кризис

бесполезно начинать, заказов мало и те по мелочевке.

Ну вот с весны прошло полгода, кризис вроде закончился, сезонные работы подходят к концу, зимой делать нечего будет,

думаю что пора начинать, что-то предпринимать, а мебельщик говорит что бесполезно у нас такие столешницы не пойдут,

заказчики заказывают, что подешевле, ну вот и думаю стоит ли вообще стартовать?

У нас в городе две крупнейшие мебельные фабрики с известной маркой, кроме них где-то семь мебельных ЧП., не считая гаражников и

как мне известно, все используют готовые столешницы 28,38 и врезные или накладные мойки.

Здрствуйте коллеги! Случайно наткнулся на описания как человек регистрировался предпринемателем и получал гранд на развитие бизнеса.Возможно опыт окажется интересным .Даю ссылки:

http://chel.ru/practice/322927.html

http://chel.ru/practice/312759.html

[evgeniy256]

Всем привет!

Хочу спросить тех, кто стартанул с нуля по технологии минпластан, как идёт продвижение в ваших регионах?

Я весной  подготовил документацию, нашел необходимые фирмы, подсчитал приблизительную себестоимость, сколько

нужно для старта, пообщался с мебельщиками по поводу столешниц из искуственного камня, мне сказали, что пока идет кризис

бесполезно начинать, заказов мало и те по мелочевке.

Ну вот с весны прошло полгода, кризис вроде закончился, сезонные работы  подходят к концу, зимой делать нечего будет,

думаю  что пора начинать, что-то предпринимать, а мебельщик говорит  что бесполезно у нас такие столешницы не пойдут,

заказчики заказывают, что подешевле, ну вот и думаю стоит ли вообще стартовать?

У нас в городе две крупнейшие мебельные фабрики с известной маркой, кроме них где-то семь мебельных ЧП., не считая гаражников  и

как мне известно, все используют готовые столешницы 28,38 и врезные или накладные мойки.

Вы считали себестоимость изделия? Сколько, например, будет стоить прямая столешница 600x3000мм из искусственного камня? Какую наценку собираетесь делать (по чем эту столешницу продавать)?

[Al-dima]

Здравствуйте всем! У меня вопрос к Al58. Скажите, пожалуйста, Вы насколько я понял, официально занимаетесь изготовлением изделий по техн. МинПластан. Мы сейчас тоже вплотную подошли к моменту регистрации фирмы. И у меня сейчас основной вопрос - лицензирование. Как вы решили для себя этот вопрос? Это лицензируемый вид деятельности? Т.е. нужен сертификат на изделие и на технологический процесс (вредность пр-ва и все прочее)? В том, что готовое изделие пройдет экспертизу я не сомневаюсь, но экспертизу не пройдет рабочее место по содержанию вредных в-в, а денег на хорошее вытяжное и очистное оборудование пока нет. Вот и вопрос - то ли регистрироваться и работать, но пока без лицензии (а это грозит ликвидацией фирмы), то ли регистрировать нелицензируемый вид деят-ти (например изготовление мебели), но это тоже до поры... если не можете ответить так, ответьте в личку, пожалуйста, очень хочется услышать опыт коллег!

[evgeniy256]

Вот и вопрос - то ли регистрироваться и работать, но пока без лицензии (а это грозит ликвидацией фирмы),

Можно ссылочку на официальный источник насчет обязательного лицензирования подобного вида деятельности?

то ли регистрировать нелицензируемый вид деят-ти (например изготовление мебели), но это тоже до поры... 

До какой "поры"? Если мебель делать исключительно под заказ, то никакой лицензии (сертификата) не нужно.

[Al-dima]

Можно ссылочку на официальный источник насчет обязательного лицензирования подобного вида деятельности?

До какой "поры"? Если мебель делать исключительно под заказ, то никакой лицензии (сертификата) не нужно.

1. Ссылку нельзя, я ведь и спрашивал лицензируемый ли это вид деятельности? Пока не могу получить точного ответа есть подозрение что вид попадает под следующие типы лицензирования: "Лицензии на эксплуатацию взрывопожароопасных производственных объектов", "Лицензии на эксплуатацию химически опасных производственных объектов". Вот пока и не могу понять, спрашиваю.

2. Тут я имел ввиду, что можно например зарегистрироваться как производитель мебели на заказ, а на самом деле выпускать столешницы, но это до поры до времени - все равно узнают кому положено знать.

[Разработчик]

1. Ссылку нельзя, я ведь и спрашивал лицензируемый ли это вид деятельности? Пока не могу получить точного ответа есть подозрение что вид попадает под следующие типы лицензирования: "Лицензии на эксплуатацию взрывопожароопасных производственных объектов", "Лицензии на эксплуатацию химически опасных производственных объектов". Вот пока и не могу понять, спрашиваю.

2. Тут я имел ввиду, что можно например зарегистрироваться как производитель мебели на заказ, а на самом деле выпускать столешницы, но это до поры до времени - все равно узнают кому положено знать.

Конечно правильно, что вопросами регистрации и лицензирования, Вы хотите заниматься до начала производства.Чтобы все правильно оборудовать.

В этой связи я думаю нужно брать за основу правила нанесения ЛКМ,(мощьная вентиляция, взрывозашишенные светильники огнетушители и пр.-проконсультироваться у пожарных.)

Лицензирование я считаю лишним.Не требуется лицензии и не надо.Не буди лихо...

Гораздо более вжным я считаю, делать и продовать изделия -это главное, остальное в процесссе.

[Al-dima]

Лицензирование я считаю лишним.Не требуется лицензии и не надо.Не буди лихо...

Гораздо более вжным я считаю, делать и продовать изделия -это главное, остальное в процесссе.

Конечно! Я тоже так считаю, самое главное, что точно ли НЕ требуется лицензирование?

[Камышин]

Конечно правильно, что вопросами регистрации и лицензирования, Вы хотите заниматься до начала производства.Чтобы все правильно оборудовать.

В этой связи я думаю нужно брать за основу правила нанесения ЛКМ,(мощьная вентиляция, взрывозашишенные светильники огнетушители и пр.-проконсультироваться у пожарных.)

Лицензирование я считаю лишним.Не требуется лицензии и не надо.Не буди лихо...

Гораздо более вжным я считаю, делать и продовать изделия -это главное, остальное в процесссе.

А я, вот так не думаю. Я не буду ничего регистрировать и лицензировать, пока не возникнет необходимость. Пока работаю чисто под заказ. В наше время, многое может измениться за очень короткое время. Потратишь деньги силы и время, а потом окажется что на рынок вышла новая технология, дешевле и лучше, или еще какой нибудь прикол и все твои глобальные приготовления к большому легальному производству, коту под хвост (к сожалению горький опыт имеется). Так что, дал Бог заработать - не упусти, а там видно будет. Хотя, мнение субъективное, и тем более, я живу не в России, что многое меняет наверное... Однако не думаю,что Вашей стране есть больше дела до Вашего бизнеса, чем моей до моего, кроме конечно, побольше и побыстрее денег с Вас содрать.

С уважением... :bye:

Изменено 8 октября, 2010 пользователем Камышин

[Разработчик]

Полностью с Вами согласен.А Вы я гляжу молодцом, уже активно работаете на заказ! Поделитесь с коллегами как да что.

Внимание! Информация для россиян.В стране напряженка с МДФ производства КРОСПАН 2800х2070, реконструкция на заводе.говорят раньше января не наладиться, а тут как раз заказы повалили, поэтому я временно перехожу на ДСП с таким же покрытием и таким же кроем.см." МинПластан кистевым способом"