Станок кромкооблицовочный км-40

[Solo969 381]

может ли станок укладывать кромку точно по размеру торца?

Станок только нанесет клей на кромку, укладывать будете Вы. Если у Вас твердые руки, удобные небольшие размеры щита то реально уложить кромку с припуском 0,1-0,2мм. По нолям нет гарантии что будет получаться каждый раз.

Измерьте штангенциркулем толщину Ваших щитов и увидите разброс в измерениях те же 0,1-0,2мм. На ДСП ситуация еще хуже.

Валик станка нужно будет доработать, установив копир. С копиром я пробовал обклеивать щит толщиной 18 мм кромкой 19 мм.(  не на КМ-40, на другом станке). Получалось уверенно, но очень уж кропотливо. 

Изменено 1 августа, 2013 пользователем Solo969

[Кнстн 1]

А нельзя кож.зам клеить после нанесения кромки? Ведь Вам все равно придется резать кромку в размер, что меламин, что ПВХ. И если Вы будете кромить деталь с обеих сторон оклеенную кож. замом, нижняя сторона будет тереться о столешницу.

Дело в том,что если сначала класть кромку, то во первых не получится обрезать кож зам точно по краю детали, а во вторых торец кож зама мне необходимо спрятать под кромку.На счет трения о столешницу, уверен что материал выдержит такие испытания, тем более если в качестве покрытия приспособить оргстекло.

Качество поклейки ПВХ 0,45 очень плохое. Он у меня настроен на ПВХ 2 мм, а в качестве тонкой использовал меламинку в комплекте с утюгом. Теперь хочу заказывать распил и облицовку кромкой на стороне. КМ - 40 удобен только для облицовки больших деталей, когда со станком в руках можно пробежать вдоль детали, а не деталь ворочать по станку.

В виду размеров моих деталей, станок могу использовать исключительно в стационарном режиме.Кромку планировал использовать АБС или ПВХ 1мм., еще не определился с материалом

.

Станок только нанесет клей на кромку, укладывать будете Вы. Если у Вас твердые руки, удобные небольшие размеры щита то реально уложить кромку с припуском 0,1-0,2мм. По нолям нет гарантии что будет получаться каждый раз.

Извиняюсь за не верную формулировку.)0,1-0,2 мм. в моем случае значения допустимые.А по нолям не всегда ляжет в виду того,что кромка гуляет?

[Solo969 381]

Я тут подумал; для проверки Вашего вопроса не обязательно иметь КМ-40. Попробуйте ту же кромку с нанесенным клеем приклеить на ролике( естественно предварительно разогревая феном). На форуме много таких конструкций выходного дня. Затраты времени и денег небольшие. Зато Вы узнаете для себя как у Вас будет получаться со станком. Может быть даже придете к выводу, что Вам не так уж и  нужен КМ-40, достаточно будет собранной Вами конструкции.

Для точной укладки кромки на щит нужно будет поставить ограничитель по высоте. Необязательно это должно быть так серьезно как на фото, для пробы достаточно будет плотно одетого кольца из любого материала (можно просверлить фанеру, ДСП сверлом подходящего диаметра ). Ролик тоже на первое время необязательно резиновый. Можно взять три 201 подшипника и посадить их на болт М12 подходящей длины. Главное попробовать принцип. Ну а если понравиться переделаете по уму.

[Кнстн 1]

Я тут подумал; для проверки Вашего вопроса не обязательно иметь КМ-40. Попробуйте ту же кромку с нанесенным клеем приклеить на ролике( естественно предварительно разогревая феном). На форуме много таких конструкций выходного дня. Затраты времени и денег небольшие. Зато Вы узнаете для себя как у Вас будет получаться со станком. Может быть даже придете к выводу, что Вам не так уж и  нужен КМ-40, достаточно будет собранной Вами конструкции. Для точной укладки кромки на щит нужно будет поставить ограничитель по высоте. Необязательно это должно быть так серьезно как на фото, для пробы достаточно будет плотно одетого кольца из любого материала (можно просверлить фанеру, ДСП сверлом подходящего диаметра ). Ролик тоже на первое время необязательно резиновый. Можно взять три 201 подшипника и посадить их на болт М12 подходящей длины. Главное попробовать принцип. Ну а если понравиться переделаете по уму. Прикрепленные изображения

Спасибо за дельное предложение!)есть одна основная причина почему хотелось бы отказаться от меламиновой кромки- плохая удароустойчивость...Или есть кромки из ПВХ уже с клеем?

[Solo969 381]

Да, встречал в продаже. Только не ПВХ, а АБС. Она более устойчива при нагреве.

[Кнстн 1]

Solo969,спасибо большое за советы!)Найду кромку, для начала)

[Лещенко Дмитрий 12]

Здравствуйте !

Купил КМ-40 . Так ниче получается. Кромлю только фасады ABS 2 мм.

При покупке станка впарили(теперь так думаю) клей форба .

Типа Самый лучший .

Может зимой да , но сейчас в жару клеишь на форбу, клей долго остывает и остается пластичным. Отрывается от МДФ без труда.

Посоветуйте пожалуйста клей !

Лето ,жара...... хочу качественно поклейку делать !

[Solo969 381]

KLEIBERIT 788.3 — клей-расплав для кромкооблицовочного оборудования с ручной подачей (до 5 м/мин) и низкой температурой переработки 130-160°С.

[Лещенко Дмитрий 12]

Купил в КАМИ месяца 2 назад.

Кромил , кромил....сегодня пришел , включаю power горит и все .

Ни температура , ни че !

Печалька !!!!!

Повезу в КАМИ , пущай смотрят .

Мои впечатления :

Станок , а у меня км-40 , самый простой .

Хороший .

Надо приспособиться и все .

Правда не могу , не знаю куда скобу поставить , чтоб кромку не уводило.(на выходе).

Про кромку :

Если жесткая , да,вообще любую - после покупки перематываю ее в обратном направление. Наизнанку . Здорово помогает,кромка распрямляется .

Особенно для АВС это актуально . Перемотал,до работы пару деньков . Отмеряю,отрезаю и кромка ровненько лежит на столе.

Не распрямляя - намучался .

Кромит лучше АВС . ПВХ впечатления отрицательные .

Взял для фасадов ПВХ Рехау 1,3 мм . ВООБЩЕ г ...

Кромочную фрезу после двух проходов надо чистить . Кромка налипает на ножи. WD-40 не помогает. От нагрева фрезы кромка подгорает и налипает на ножи.

Про клей . Со станком впарили FORBO . "Лучший швейцарский.........."

Получил , все на швейцарских иероглифах . Клей гуано - не берите !

Все поехал в КАМИ

[Hunt1.ru 504]

Кромочную фрезу после двух проходов надо чистить . Кромка налипает на ножи. WD-40 не помогает.

Я пользуюсь спреем-очистителем от Wegoma, прекрасно очищаются и валы и детали от налипшего клея.

[Лещенко Дмитрий 12]

У кого были неисправности? Методы лечения?????

Отвез в ками, модет оживят в течение недели.

Работа стала

[plotnik 976]

У тебя наверное ТЭНы сгорели. Если самый простой, то они жарят "на всю", а это (здесь где-то упоминалось) не есть хорошо для долговечности. Да и не нужна такая высокая температура для кромки и клея. 2-ка еще идет, а что менее - ее козявит. Может, еще и клея многовато было, да фрезер без пылесоса - отсюда и проблемы с фрезеровкой.

[Solo969 381]

Правда не могу , не знаю куда скобу поставить , чтоб кромку не уводило.(на выходе)

Это будет не скоба.

 

Для точной укладки кромки на щит нужно будет поставить ограничитель по высоте. Необязательно это должно быть так серьезно как на фото, для пробы достаточно будет плотно одетого кольца из любого материала (можно просверлить фанеру, ДСП сверлом подходящего диаметра ). Ролик тоже на первое время необязательно резиновый. Можно взять три 201 подшипника и посадить их на болт М12 подходящей длины. Главное попробовать принцип. Ну а если понравиться переделаете по уму. Прикрепленные изображения

 

Не прикрепились. Смотрим в этой теме на страницу раньше.

 

Мои впечатления : Станок , а у меня км-40 , самый простой . Хороший .

Я думаю плохих станков не бывает в принципе. Есть хорошие  и есть станки, которые используют не по назначению и ждут от них чудес.

 

 

 

Надо приспособиться и все .

Этим и отличаются более сложные модели станков. К ним нужно меньше приспосабливаться, они более дружелюбны к оператору.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Solo969

[Лещенко Дмитрий 12]

Спасибо за отклики !

Самый простой - это КМ-40.

Температура регулируется . Кромлю фасады для кухонь. Материал МДФ .

Температуру ставлю 150 гр. , чтоб жиже был . Темп. ниже кромка отлетает легко.

Со станком брал "клей" FORBO , кстати мож кому надо , со скидкой :yahoo:

Взял у знакомого испанский Райт , на пробу , т.к. мешками покупать для экспериментов - не разумно .Слой клея оптимальный , сеточка есть .

Результат эксперимента с Райтом - лучше форбы , но качество поклейки меня не устраивает.

Теперь выбор между JOWAT или клейберит . Клейберит дороже на 1300 рубликов. Живу на юге . Продованы советуют клейберит,говорят, что йоват от нагрева солнца отстает.Если мебель стоит возле окна .

Меня смущает в клейберите - долгая клеющая способность.Он ,получается,дольше остается пластичным(по времени). Значит поклеил,подождал......обработал ???

Йоват становится быстрее , зимой с феном на станке . У меня буржуйка,запас дров приличный,температура не смущает.

Подскажите , что выбрать ???

 

Горит 1 , нет 2 .

Думал есть варианты лечения самостоятельно . В Ками на неделю зависнит.

Мож ,кто сталкивался . Снял проводок поправил и наступило счастье .

Купил дрель интерскол . 2 дырки просверлил и замолчала .Разбираю, а там !!!! Китайцы поглумились. Проводок ,для контакта просто положили между корпусом.

Думал может и с КМ такое же.

 

Кромка .

Спрэй вряд ли поможет .

Фрезер кромочник Макита . Пылесос не куда подключать .

А с кромкой происходит следующее .

Кромка 1.3 мм. на 23 . Фасад 19 мм. Свес всего 2 мм. Если ведешь в правильном направление , кромка вырывается кусками , как погрызаная .

Фрезы Глобус менял , думал тупые . 3 шт . Без изменений .

От нагрева фрезы , происходит налипание на нож фрезы . Это налипание и вырывает .

Веду в обратном направление , кромку лохматит. Потом в правильном , радиус чистый .

Потом губкой с наждачкой (в Леруа продают ) затираю , чтоб ни бугорков ни биений фрезы на кромке не было видно . Финиш с войлоком , полирую до блеска.

[Bredow 225]

Кромка 1.3 мм. на 23 . Фасад 19 мм. Свес всего 2 мм. Если ведешь в правильном направление , кромка вырывается кусками , как погрызаная . Фрезы Глобус менял , думал тупые . 3 шт . Без изменений . От нагрева фрезы , происходит налипание на нож фрезы . Это налипание и вырывает . Веду в обратном направление , кромку лохматит. Потом в правильном , радиус чистый

 

Судя по всему кромка глянцевая, материал АБС, лучше фрезеровать в два прохода, снанала убираете свес, потом фрезеруете радиус... 

 

По клею, если мдф, то однозначно нужен ненаполненный, дальше смотрите по температуре и скорости.

[Лещенко Дмитрий 12]

Если 1,3 Рехау - АВС .

То почему она плавится ????

Зажигалкой нагреваю , плавится .

АВС Долькин АВС нагреваю, не плавится , а подгорает .

Пуркуа ?????

Может ПВХ ???

Почему настороженно к ПВХ отношусь , потому что усыхает. В районе духовки ,вся пвх становится меньше ДСП .И отклеивается по этой же причине .

Это не утверждение, а мои наблюдения .

[Лещенко Дмитрий 12]

Кромка ПВХ 2 мм. В районе духовки.

[Оператор Olimpic K600 61]

По моему для духовки лучше оклеивать меламином или бумагой, так как с ней от высокой температуры ничего не будет, а пластик он конечно плавится и меняет форму.

[Bredow 225]

Если 1,3 Рехау - АВС . То почему она плавится ???? Зажигалкой нагреваю , плавится . АВС Долькин АВС нагреваю, не плавится , а подгорает .

 

 

Если кромка Глянцевая в размере 23х1,3 то у Рехау это на 90% АВS...

Doellken ABS глянец  поставляет в размерах 23х1 и 23х2 мм

[Лещенко Дмитрий 12]

Видел в еврохиме алюминиевую кромку.

Продается полосами . Надо будет попробывать.

[Solo969 381]

Теперь выбор между JOWAT или клейберит . Клейберит дороже на 1300 рубликов. Живу на юге . Продованы советуют клейберит,говорят, что йоват от нагрева солнца отстает.Если мебель стоит возле окна .

Меня смущает в клейберите - долгая клеющая способность.Он ,получается,дольше остается пластичным(по времени). Значит поклеил,подождал......обработал ??? Йоват становится быстрее , зимой с феном на станке

Что-то не так. У Йовата наоборот теплоемкость выше, время застывания больше. Ийват дороже клейберита. Мне кажется Вас неправильно информируют. Проверьте действительно ли оба клея ненаполненые, для станков с ручной подачей. Мне кажется Вам предлагают Йоват наполненый, для автомата.

Клейберит Вам подходит 788.3 (или788.7. По сертификату одно и тоже, но по практике 788.7 мне нравится меньше). Йоват цифры не помню, точно знаю - он должен быть прозрачным, как янтарь. Все остальные марки йовата наполненые, для автомата.

Если у мальчика-продавца другое мнение - пусть покажет Вам сертификат, а в нем строчку: ненаполненый клей, предназначен для станков с ручной подачей со скоростью 6-12 метров в минуту.   

[Лещенко Дмитрий 12]

Jowat 282.2 стоит 3500

Клейберит 5800

Клей Йоватерм 282.20

Низкотемпературный клей-расплав Jowaterm 282.20 для облицовывания кромок на оборудовании с низкой рабочей температурой 120 – 150° с кромочным материалом из ПВХ, бумаги и ПЭ. Применяется Jowat 282.20 также для софтформинга с чувствительными к высоким температурам ПВХ-кромками, а также для производства кромочного материала с предварительно нанесенным клеевым слоем. Клей не боится перепада температур, потому что обладает высокой термостойкостью. По техническим параметрам аналогичен клею-расплаву Dorus KS 224/2 в виде гранул, которые плавятся под воздействием температуры

[plotnik 976]

Лучше пусть на гарантии на неделю зависнет, чем потом без гарантии на ту же неделю. Там движок интересный - асинхронник, насколько я понимаю, с допобмотками (регулировка скорости).

А в вашем случае скорее всего плата управления сдохла или отдельные ее элементы. В общем, они продали, на гарантии, - их проблемы. Больше денег потеряете, если полезете туда. На неделю отпуск возьмите, если что.

[Solo969 381]

http://www.mdmtools.ru/catalog/kley_jowat/

282.40     Мебельный клей расплав Jowat (Йоват)    Ненаполненный, низкотемпературный, имеет высокую адгезию. Для низкоскоростных ручных и автоматических станков. Подходит для ручных кромкооблицовочных машинок типа Wegoma, Virutex. Рабочая температура 130-150 °С, скорость подачи 5-20 м/мин., вязкость при 200 °С(мПас) пр. 35000, плотность пр.1,03 г/см3 (при 140 °С), вес в упаковке 25 кг, цвет желтый.

 

http://www.jowat.ru/menuDoc.php?mid=75

282.20
Для облицовывания кромок на медленно работающем оборудовании при низкой рабочей температуре 120 – 150° С кромочным материалом из ПВХ, бумаги и ПЭ. Применяется также для софтформинга с чувствительными к высоким температурам ПВХ-кромками, а также для производства кромочного материала с предварительно нанесенным клеевым слоем.

 

282.40 - Есть смысл пробовать. В описании все в порядке. Присутствуют слова:Ненаполненный, низкотемпературный, имеет высокую адгезию, для ручных станков.

 

282.20.

1. На медленно работающем? Относительно каких станков медленно? Может сравнивают с 70 метрами в минуту? Где скорость работы? 

2. Отсутствуют слова:Ненаполненный, имеет высокую адгезию, для ручных станков.

3. Клей предназначеный для нанесения на кромку вряд ли Вам понравится. У него свои заданные параметры и это плохо сочетается с высокой адгезией. Там разумный компромисс.

Мой вывод - посмотреть 282.40. Не стоит и пробовать  282.20. Ваш выбор за Вами.

 

Не утверждаю, что один клей хороший другой плохой. Плохих клеёв не бывает, есть клея, используемые не по назначению.

Изменено 14 сентября, 2013 пользователем Solo969

[legion280 3 578]

http://www.mdmtools.ru/catalog/kley_jowat/

282.40     Мебельный клей расплав Jowat (Йоват)    Ненаполненный, низкотемпературный, имеет высокую адгезию. Для низкоскоростных ручных и автоматических станков. Подходит для ручных кромкооблицовочных машинок типа Wegoma, Virutex. Рабочая температура 130-150 °С, скорость подачи 5-20 м/мин., вязкость при 200 °С(мПас) пр. 35000, плотность пр.1,03 г/см3 (при 140 °С), вес в упаковке 25 кг, цвет желтый.

 

http://www.jowat.ru/menuDoc.php?mid=75

282.20

Для облицовывания кромок на медленно работающем оборудовании при низкой рабочей температуре 120 – 150° С кромочным материалом из ПВХ, бумаги и ПЭ. Применяется также для софтформинга с чувствительными к высоким температурам ПВХ-кромками, а также для производства кромочного материала с предварительно нанесенным клеевым слоем.

 

282.40 - Есть смысл пробовать. В описании все в порядке. Присутствуют слова:Ненаполненный, низкотемпературный, имеет высокую адгезию, для ручных станков.

 

282.20.

1. На медленно работающем? Относительно каких станков медленно? Может сравнивают с 70 метрами в минуту? Где скорость работы? 

2. Отсутствуют слова:Ненаполненный, имеет высокую адгезию, для ручных станков.

3. Клей предназначеный для нанесения на кромку вряд ли Вам понравится. У него свои заданные параметры и это плохо сочетается с высокой адгезией. Там разумный компромисс.

Мой вывод - посмотреть 282.40. Не стоит и пробовать  282.20. Ваш выбор за Вами.

 

Не утверждаю, что один клей хороший другой плохой. Плохих клеёв не бывает, есть клея, используемые не по назначению.

Блин я то сильно не вникая купил 282.20 мешок вроде низкотемпературный думал и все ,а оказывается нюансов море