Крашеные фасады - производственный процесс

[Розанов 17]

наносится жидкая шпаклевка........если надо металлик,можно взять автомобильную базу(металлики на базе полиуретана не такие эффектные,зерно меньше и т.д.)

Зачем жидкую шпаклевку, если можно использовать полиэфирный грунт?

Про Lustrobrill и TSBR ot ICA Вы слышали?

[wolw 28]

Зачем жидкую шпаклевку, если можно использовать полиэфирный грунт?

Про Lustrobrill и TSBR ot ICA Вы слышали?

с ICA работаем два года,вы не правильно поняли,про жидкую шпаклевку я написал описывая чисто автомобильный способ.жидкую шпаклю не наносим,используем изолятор и полиуретановый грунт,полиэфирный грунт(прозрачный)используем при отделке шпона,у него большой сухой остаток,меньше слоев надо ложить,не садится,минус-желтизна,может сильно изменить цвет шпона.

Изменено 6 октября, 2011 пользователем wolw

[sanyas 254]

господа может как то объединить технологии и материалы (фирмы производители) и найти оптимальный вариант?

например:

1. грунт от ICA

2. краска допустим автомобильная

3. лак ПУ...

я еще ниразу не жаловался на автоакрил... разве что хороший минус - долго сохнет... но пока корпуса кухни в процессе изготовления (либо какой другой мебели), фасады могут свободной "просыхать"

:drinks:

[wolw 28]

господа может как то объединить технологии и материалы (фирмы производители) и найти оптимальный вариант?

например:

1. грунт от ICA

2. краска допустим автомобильная

3. лак ПУ...

я еще ниразу не жаловался на автоакрил... разве что хороший минус - долго сохнет... но пока корпуса кухни в процессе изготовления (либо какой другой мебели), фасады могут свободной "просыхать"

:drinks:

так я об этом и написал,что можно совместить-когда надо мы так и делаем,грунт полиуретановый,база автомобильная,лак полиуретановый.если не металлик,то ПУ грунт,потом автоакрил.или грунт ПУ,краска ПУ.хотел спросить,вы акрил лаком закрываете?если да,то зачем?может я просто вас не понял?

[sanyas 254]

акрил ничем не укрываю... просто полирую если нужно.... лаком покрываю металлик, перламутр, хамелеон... и хром... (последнее пока не практикую)

для инфы: лак бывает разной степени глянца от 30 до 95 и твердости... :bye:

[Розанов 17]

так я об этом и написал,что можно совместить-когда надо мы так и делаем,грунт полиуретановый,база автомобильная,лак полиуретановый.если не металлик,то ПУ грунт,потом автоакрил.или грунт ПУ,краска ПУ.хотел спросить,вы акрил лаком закрываете?если да,то зачем?может я просто вас не понял?

А почему Вы белый полэфир не используете? Совсем не обязательно, что это будет ика, мне саер нравится гораздо больше, но и стоит он дороже.

[sanyas 254]

а кто как относится к 2х компонентным грунтам? акриловым. про то что они долго сохнут я в курсе, но как они в прочности не знаю, хочу попробовать... цвета белый коричневый черный серый...

[wolw 28]

А почему Вы белый полэфир не используете? Совсем не обязательно, что это будет ика, мне саер нравится гораздо больше, но и стоит он дороже.

если честно белый полиэфир даже не пробовали,в чем приемущество перед полиуретановым,если не секрет?у нас наоборот ика подороже,чем саерлак

[wolw 28]

акрил ничем не укрываю... просто полирую если нужно.... лаком покрываю металлик, перламутр, хамелеон... и хром... (последнее пока не практикую)

для инфы: лак бывает разной степени глянца от 30 до 95 и твердости... :bye:

спасибо,это я знаю

[Розанов 17]

если честно белый полиэфир даже не пробовали,в чем приемущество перед полиуретановым,если не секрет?у нас наоборот ика подороже,чем саерлак

Преимущество полиэфиров в том, что они

1.не кипят ни когда

2.гораздо тверже полиуретановых грунтов ( хотя есть и исключения)

3.сухой остаток около 90%+-

4.почти не садятся и сравнительно меньший расход.

5.время до шлифовки меньше, чем у полиуретанов.

Из недостатков: невозможность работы в гаражных условиях

Цены сравниваю относительно себя. Ика мне делает хорошую скидку, а саер жадничает сильно((

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Розанов

[wolw 28]

Преимущество полиэфиров в том, что они

1.не кипят ни когда

2.гораздо тверже полиуретановых грунтов ( хотя есть и исключения)

3.сухой остаток около 90%+-

4.почти не садятся и сравнительно меньший расход.

5.время до шлифовки меньше, чем у полиуретанов.

Из недостатков: невозможность работы в гаражных условиях

Цены сравниваю относительно себя. Ика мне делает хорошую скидку, а саер жадничает сильно((

да,полиуретан при большом слое или нагреве жестко кипит!!!!!а что вы счетаете "гаражными условиями"?

[Розанов 17]

а что вы счетаете "гаражными условиями"?

Отсутствие нормальной вентиляци и средств защиты.

[sanyas 254]

это все поправимо :)

[wolw 28]

Отсутствие нормальной вентиляци и средств защиты.

это да,без средств защиты с полиэфиром работать не возможно,вонючий очень :unsure:

[wolw 28]

Господа! Если хотите грамотно красить и иметь приличную камеру с хорошей вентиляцией-читайте и изучайте книгу Т.А. Фиалковская "Вентиляция при окраске изделий"

нормальная книга,по ней малярку делали

[Розанов 17]

нормальная книга,по ней малярку делали

Как?! Там одна вода! Вы ведь не наносите защитное покрытие на паровозы и грузовики. Вы красите МЕБЕЛЬ. Вас и Ваших клиентов волнует эстетический вид изделий, а произведение госпожи Фиалковской Т.А. адресовано молодым людям, которые очень много лет назад мечтали посвятить свою жизнь тяжелой промышленности Советского Союза. Что бы оборудовать помещение для покраски нужно учитывать гораздо больше факторов, чем изложено в книге. Это и логистика, и свойства ЛКМ, и освещение, и движение воздуха, и вспомогательные помещения, и температурный режим и еще много всего необходимого для производства красивых и качественных изделий с минимальными затратами. А Вы говорите Фиалковская...

[sanyas 254]

да да освещение должно быть комбинированное... люминисцентные лампы в паре с лампами накаливания... :rolleyes:

[Розанов 17]

да да освещение должно быть комбинированное... люминисцентные лампы в паре с лампами накаливания... :rolleyes:

Совершенно согласен. Это нужно, что бы хорошо видеть блики. Лампы дневного света должны быть расположены горизонтально, так что бы в мокрой поверхности легко можно было увидеть их отражение.

[sanyas 254]

лучше всего подходит дневной солнечный свет (поэтому и комбинация искусственного света люминисцент + лампы накаливания)... мало увидеть отражение после покраски, еще надо разглядеть четкость отражения. бывает так что после покраски вроде отражение есть, но оно слегка размытое и матовое, это реакция отвердителя на лак (автомобильный)... спустя мин 10-20... поверхность лака становится идеально ровная, отраженная и прозрачная

[wolw 28]

Как?! Там одна вода! Вы ведь не наносите защитное покрытие на паровозы и грузовики. Вы красите МЕБЕЛЬ. Вас и Ваших клиентов волнует эстетический вид изделий, а произведение госпожи Фиалковской Т.А. адресовано молодым людям, которые очень много лет назад мечтали посвятить свою жизнь тяжелой промышленности Советского Союза. Что бы оборудовать помещение для покраски нужно учитывать гораздо больше факторов, чем изложено в книге. Это и логистика, и свойства ЛКМ, и освещение, и движение воздуха, и вспомогательные помещения, и температурный режим и еще много всего необходимого для производства красивых и качественных изделий с минимальными затратами. А Вы говорите Фиалковская...

покрайней мере там есть формулы по которым можно расчитать нужный обьем воздуха,выбрать компоновку покрасочной камеры и т.д.

[Розанов 17]

покрайней мере там есть формулы по которым можно расчитать нужный обьем воздуха,выбрать компоновку покрасочной камеры и т.д.

Спорить с Вами не буду, свое мнение по этому вопросу я сказал.

[wolw 28]

Спорить с Вами не буду, свое мнение по этому вопросу я сказал.

да спорить я тоже не хочу,потому что отчасти Вы правы(особенно про паровозы)масштабы там огромные,да и материалы и оборудование не подойдет,я не говорю,что делайте,как там написано,слово в слово,просто там есть что подчерпнуть(минимальные растояния от стен до деталей,необходимое кол-во воздуха,схемы камер с боковым и нижним отсосом воздуха,схемы циркуляции потоков и т.д.),к какой литературе вы прислушивались,если не секрет?

[Юказ-Альянс 9]

да спорить я тоже не хочу,потому что отчасти Вы правы(особенно про паровозы)масштабы там огромные,да и материалы и оборудование не подойдет,я не говорю,что делайте,как там написано,слово в слово,просто там есть что подчерпнуть(минимальные растояния от стен до деталей,необходимое кол-во воздуха,схемы камер с боковым и нижним отсосом воздуха,схемы циркуляции потоков и т.д.),к какой литературе вы прислушивались,если не секрет?

Вода в покраске имеет большое значение. У нас всегда была вода, пока трубы не полопались. При покраске пыль притягивается к воде и на ней оседает. Все современные покрасочные камеры (от автомобильных до мебельных и т д) изготовлены по принципу как описано в книге Т.А. Фиалковской "Вентиляция при окраске изделий" Это основа. А дальше уже можно экспериментировать. Одно дело можно книгу полистать за 10 минут и ничего не понять. Другое дело-изучить.

[Розанов 17]

да спорить я тоже не хочу,потому что отчасти Вы правы(особенно про паровозы)масштабы там огромные,да и материалы и оборудование не подойдет,я не говорю,что делайте,как там написано,слово в слово,просто там есть что подчерпнуть(минимальные растояния от стен до деталей,необходимое кол-во воздуха,схемы камер с боковым и нижним отсосом воздуха,схемы циркуляции потоков и т.д.),к какой литературе вы прислушивались,если не секрет?

Умные и очень умные книжки в свое время мне в руки не попали, поэтому как-то вот так, набивая собственные шишки и обходя чужие грабли, с 1999 года кое-чему успел научиться.

[sanyas 254]

наконец то снова в теме... начинаю красить снова... построил малярку в гараже, отделил 10 кв.м и укрыл все пленкой. вытяжка 1200 куб.час... подогрев (для зимних условий) газовая пушка (вначале нагрел, потом крашу)... можно работать без намордника но не желательно...

пересмотрел сам процесс окраски.

использую 2 к акриловые белые грунты высокого сухого остатка... на все про все уходит 2 слоя... но такие грунты любят сушку

обработка идет всухую, зерна от 100 до 600...

краска всё та же автомобильная...

с лаком пока затрудняюсь ответить... или MS (средний остаток) или HS (высокий остаток)

:drinks: