Алюминиевая дверь-купе в качестве распашной.

[evgeniy256 525]

Здравствуйте, коллеги!

Кто имеет опыт реализации распашного варианта алюминиевой двери-купе (рамочная система, аналог "Версаль")?. Какие есть тонкости?

Конкретнее - нужно установить дверь в угловой модуль (см. рис).

[mebeljer 720]

ширина дверей = ширина проёма - 12 мм,

высота дверей = высота проёма - 25 мм.

[evgeniy256 525]

ширина дверей = ширина проёма - 12 мм,

высота дверей = высота проёма - 25 мм.

Благодарю. Еще несколько вопросов, если позволите.

Судя по инструкции на сайте МДМ-комплект http://www.mdm-complect.ru/catalogue/detai...40&ID=10640, для "переделки" двери в распашной вариант, заместо верхнего ролика ставится Г-образная металлическая пластина (на рисунке справа).

А как быть с нижними колесами? Как эту Г-образную металлическую пластину закрепить снизу двери (там же широкий профиль в котором колеса)? Вниз ставить узкий профиль (как сверху) заместо широкого?

Как применяется (крепится и регулируется) пластиковая деталь (на рисунке слева)? Как я понял, в нее вставляется Г-образная металлическая пластина и образуется шарнирный механим.

В том же разделе сайта есть "направляющие для распашной двери". Зачем они нужны в распашном варианте? http://www.mdm-complect.ru/catalogue/index...D=22&ID=840

[nach 67]

Снизу и сверху, одинаковая одиночная рельса.

Дверь не регулируется, а ставится 1 раз.

В дверь вставляется Г образная зюзя эта, тоже и сверху и снизу.

В рельсу ползунок, и ползунок этот просто прикручивается в рельсе.

Сильно морочится не надо, надо правильно рассчитать дверь.

А при установке всё интуитивно понятно. И выставляется в нужное место при монтаже.

Единственное! Вопрос задан по шкафу типа пентагон, и там могут быть нюансы.

Нюансы расчета двери, в отличии от чистого проема.

Чтоб там не задевало. И щели адекватные.

Сам я не ставил версаль, ставили когда то Раум+ в распашном варианте.

Но слизано оттуда, тогда такого Версаля и в помине не было.

Так что все так :preved:

ПС Если внятных ответов по расчету не дадут, и если есть возможность,

то лучше попробывать смоделировать на месте, или на производстве,

чтоб не пришлось перепиливать всю дверь.

Изменено 27 мая, 2010 пользователем nach

[ser-kubik 467]

А при установке всё интуитивно понятно.

Там есть еще один нюанс! При установке двери надо сперва одеть на эти шарниры (петли) направляющие и верхнюю и нижнюю, не закрепляя их, потом поставить всю эту конструкцию на место (в шкаф), потом закрепить направляющие к шкафу и только за тем выставить дверь и притянуть шарниры к направляющим! :preved:

Кстати рекомендую на такие двери тоже клеить шлегель!

[evgeniy256 525]

Смоделировал работу распашной двери в PRO100.

Общий вид двери показан на рисунке №1. (правый вертикальный профиль отсутствует). Красные окружности - места установки петель.

Встал вопрос, какой стороной крепится металлическая Г-образная пластина (наружу или вовнутрь двери)?

Вариант крепления наружу - рисунки №2-5. Как можно видеть по рисунку №4, это не правильный вариант, т.к. мы имеем большую вертикальную щель (по стороне крепления петель) не менее 12мм, даже если сдвинуть направляющую вправо по рисунку. Другими словами, металлическая составляющая (Г-образная) выходит за пределы дверей.

Вариант крепления вовнутрь показан на рисунках №6-8 (показана некая последовательность сборки).

Для того, чтобы дверь свободно перемещалась внутри проема, оказалось достаточно ее ширину сделать меньше ширины проема на 4мм (по 2мм с каждой стороны), см. рисунки №9, 10. При этом, при движении двери, остается минимум 1мм зазор. В репльных условиях, наверное, ширину двери нужно сделать еще чуть меньше, т.е. на 5-6мм меньше проема.

Насчет высоты. Тут все просто (см. высоты составляющих элементов на сайте МДМ-комплект). В итоге получается, что высота двери = [высота проема] минус [20мм] минус на зазоры [5-6мм]. Итого, минусуем 25-26мм.

Прошу высказаться знающих людей. Все верно?

P.S.

ширина дверей = ширина проёма - 12 мм,

высота дверей = высота проёма - 25 мм.

Для ширины минус 12мм - так много с учетом установки шлегеля?

P.P.S. Нижний горизонтальный (широкий профиль с колесами) сохраняется или заместо него савится узкий (как сверху двери)?

[Freeze 1 789]

evgeniy256 http://www.mdm-complect.ru/advices/help/detail.php?ID=12592

[mebeljer 720]

P.S.

Для ширины минус 12мм - так много с учетом установки шлегеля?

Размеры даны производителем (Компания РОСЛА) при моём обращении к ним. Собрал по этим размерам три двери. Никаких нареканий.

P.P.S. Нижний горизонтальный (широкий профиль с колесами) сохраняется или заместо него савится узкий (как сверху двери)?

никаких профилей ни сверху, ни снизу. Ставится следующим образом:

1 - закручивается винтом, который стягивает рамку (верхний и нижний горизонт к вертикальному профилю), размер отверстия стандартный 9.5 мм - 6 мм, вверху расстояние 8 мм, внизу 42 мм.

2 - отверстия для крепления к полу и потолку. Сначала крепится по одному саморезу,потом затягиваются винты в отверстиях "1" после точной регулировке по высоте и далее регулируем по вертикали/горизонтали и прикручиваем на второй саморез

[ser-kubik 467]

Для ширины минус 12мм - так много с учетом установки шлегеля?

P.P.S. Нижний горизонтальный (широкий профиль с колесами) сохраняется или заместо него савится узкий (как сверху двери)?

12мм - не много, в самый раз, но попробую завтра уточнить у технолога на счет углового шкафа. Только не забывайте, что шлегель тоже разный бывает! Г-образная пластина ставится, как Вы правильно и сказали, во "внутрь" двери.

Нижний профиль можно ставить и широкий (тот что для колес), можно и узкий (верхний). Широкий лучше ставить, если распашной модуль стоит рядом с купе, они так смотрятся лучше! (по крайней мере Я так делаю)

[ser-kubik 467]

никаких профилей ни сверху, ни снизу.

Можно конечно и как Вы говорите, но с профилем на мой взгляд как-то по надежней будет, все таки мне кажется, что 2-а самореза (особенно верхних) может и вырвать, тем более если большая дверь, да еще и наполнение стекло или зеркало, да и регулировать легче! Все таки наверно не зря именно для этой системы и придумали свои направляющие! Или может Я Вас не так понял? :)

[mebeljer 720]

Или может Я Вас не так понял? :)

Как-то не задумывался по поводу направляющих, ставим без них. На счёт вырвать - вряд ли. Двери не такие и тяжёлые, да и нагрузка распределяется.

[evgeniy256 525]

Спасибо всем!

Отдельное спасибо Freeze за ссылку на справочную информацию http://www.mdm-complect.ru/advices/help/detail.php?ID=12592

Только не понятно, почему нельзя устанавливать одну распашную дверь в угловой модуль, у которого верх/низ вкладные? Направляющую в 15мм от края закрепить не проблема при толщине ЛДСП до 18мм. :)

Установочные размеры распашной двери в угловом шкафу

(Крыша и пол вкладные по отношению к боковым стенкам)

В данном варианте шкафа возможна установка только двух распашных дверей совместно.

Установочные размеры распашной двери в угловом шкафу

(Крыша и пол накладные по отношению к боковым стенкам)

Можно конечно и как Вы говорите, но с профилем на мой взгляд как-то по надежней будет, все таки мне кажется, что 2-а самореза (особенно верхних) может и вырвать, тем более если большая дверь, да еще и наполнение стекло или зеркало, да и регулировать легче! Все таки наверно не зря именно для этой системы и придумали свои направляющие! Или может Я Вас не так понял? :good:

Согласен.

В пластиковую штуковину нужно закручивать винт М4x6 (http://www.mdm-complect.ru/advices/help/detail.php?ID=12592), который, как я понял, фиксирует ее в направляющей. В любой момент можно открутить винт и подрегулировать положение двери (в отличие от саморезов).

Как-то не задумывался по поводу направляющих, ставим без них. На счёт вырвать - вряд ли. Двери не такие и тяжёлые, да и нагрузка распределяется.

Дак ведь тогда (без применения направляющих) получится щель сверху и снизу более чем по 12мм(!), при формуле: [высоте двери] = [высота проема] минус [25мм], как Вы пишите. :)

[Freeze 1 789]

Только не понятно, почему нельзя устанавливать одну распашную дверь в угловой модуль, у которого верх/низ вкладные?

все там можно, просто некоторые когда пишут книжки то ли курят что-то не то, то ли сьедают какие-нить грибы.

[evgeniy256 525]

Купил комплект петель (2 кусочка пластмассы + 2 металлических уголка + 2 маленьких винтика [все очень среднего качества] стоят почти 150руб!) и направляющие для распашной двери. Сравнил размеры с рассчетными - совпадают. Еще раз покрутил модель в ПРО100, справочный материал полистал... Решил делать так: минус 26мм по высоте, минус 12мм по ширине (относительно размеров проема). Рассчеты, можно сказать, совпали с цифрами от mebeljer http://forum.sdelaimebel.ru/topic7696.html...ost&p=75545. Толщину шлегеля принял 6мм (по измерениям, в максимуме). Как поставлю дверь, напишу.

[evgeniy256 525]

Решил делать так: минус 26мм по высоте, минус 12мм по ширине (относительно размеров проема).

Поставили распашную дверь в угловой шкаф. Расчет верный (при шлегеле 6мм). Спасибо всем за информацию!

Некоторые нюансы:

1. Если нужно свести верхний/нижний зазоры к минимому, то необходимо из высоты проема вичитать 22мм. В этом случае при установке двери придется снимать направляющие и монтирвать их уже вместе с дверью.

2. Нижняя Г-образная металлическая пластина крепится за самый конец, поэтому неприятно шатается (гнется). Для повышения надежности лучше дополнительно закрепить ее болтом с гайкой (через штатное отверстие для регулировочного болта нижнего колеса).

3. Боковые (левый и правый) зазоры достаточно большие, смотрятся не выйгрышно. К сожалению, без них двери в угловом шкафу работать не будут (не залезут в проем). Если не ставится цель обеспечить одинаковые зазоры слева и справа, то зазор на стороне петель можно вовсе свести к минимому и из ширины проема вычесть всего 7мм (при шлегеле 6мм).

4. Для фиксации двери в закрытом положении использовался обычный магнит, закрепленный на дне и/или потолке шкафа. Ответная стальная пластина магнита крепилась в алюминиевый профиль двери саморезами.

[Олеганыч 0]

Ещё вопрос в тему: какой мах. вес двери допустИм при изготовлении распашной двери?

Выдержат ли эти два распашных кронштейна дверь размерами 2400х700мм с зеркальным наполнением?

[ser-kubik 467]

Ещё вопрос в тему: какой мах. вес двери допустИм при изготовлении распашной двери?

Выдержат ли эти два распашных кронштейна дверь размерами 2400х700мм с зеркальным наполнением?

Какой мах. вес двери допустИм при изготовлении распашной двери Я не знаю, но вашу дверь (2400х700мм с зеркальным наполнением) выдержит точно! Делал с такими размерами с наполнением зеркало и стекло. Уже 1,5 года стоит и ни каких претензий!

[AYuBelov 81]

Во первых тему для поиска постарался правильно назвать...

А во вторых, камрады, поделитесь схемой установки распашной двери-купе. И как она открывается. Найти не могу, а для чего в распашной двери !трек! понять ну никак не могу :(

Наваял вот проект - из за узкого коридора, придется одну дверь делать распашной.

З.ы. удалите пж дублирующую тему. Нажал "Сохранить", но заметил, что забыл приложить рисунок, отменил, но тема создалась

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем AYuBelov

[AYuBelov 81]

Нашел описание на сайта Aristo:

Распашные двери «Аристо»

Систему «Аристо» можно использовать в качестве распашных дверей. Двери собираются из стандартных профилей «Аристо». Все расчеты заполнения так же от стандартной системы «Аристо». Для обеспечения поворота двери используется поворотный механизм два комплекта на две двери. Поворотный механизм устанавливается на однорядную направляющую, которая используется внизу и вверху. В комплект рекомендуется включать внутренние ограничители двери (магнитные защелки: возвратная и невозвратная).

Сборка распашной двери начинается с сборки дверей (так же как и сборка стандартной двери «Аристо»). В ручку двери устанавливается поворотный механизм (установка аналогична установки верхних роликов «Аристо»). Механизм необходимо жестко закрепить в ручке.

Дальнейшая сборка осуществляется в шкафу (нише). Собранные и с установленными поворотными механизмами двери устанавливаются в направляющие. Поворотный механизм снабжен упорной планкой предназначенной для установки в нижнюю направляющую с последующей фиксацией.

Расчет дверей производится следующим образом:

• От ширины проема 10 мм (3 мм с краев и 4 мм посередине, между дверей)

• По высоте – вычесть 30 мм по 15 мм сверху и снизу.

• Поворотный механизм предварительно установить на расстоянии 5 см (по винту) от края. В дальнейшем произвести регулировку по месту исходя из условий установки и характера монтажа.

Расчет наполнения дверей производится аналогично расчету дверей-купе «Аристо».

evgeniy256 писал про то, что нужно по высоте вычитать 22 мм, а тут написано 30мм...Серьезная разница однако :(

[Freeze 1 789]

evgeniy256 писал про то, что нужно по высоте вычитать 22 мм, а тут написано 30мм...Серьезная разница однако :(

ну как бэ

Распашные двери «Аристо»

и версаль серьезная разница аднака.

[AYuBelov 81]

Сам собрал вчера маленькую дверь как таковую :)

Сегодня куплю фурнитуру для сборки распашных дверей, попробую - отсалютую...

[Sarduty 178]

Сам собрал вчера маленькую дверь как таковую :)

Сегодня куплю фурнитуру для сборки распашных дверей, попробую - отсалютую...

Интересны результаты.

как работает все это дело?

[ser-kubik 467]

Интересны результаты.

как работает все это дело?

Данная система работает отлично, неоднократно собирал такие двери - нареканий нет, так же как и каких либо сложностей сборки и установки, есть только некоторые тонкости, которые описаны выше!!! Фото уже выкладывал, но выложу еще раз!:

Так же в сочетании со шкафом-купе:

:bye:

[AYuBelov 81]

Вроде собрал :)

Дверь высотой чуть более 700 мм. В принципе, регулируется вправо-влево, можно даже вверх/вниз, если постараться.

Вопрос - будет ли система держать дверь высотой, например, 2500мм. Расчеты делал на систему Grandis с сайта Aristo.

Сверху и снизу действительно, можно отступать не 30, а 26 мм, хотя зазор не существенный, лучше подстраховаться.

И главное! Корпус должен быть обязательно ровный, т.е. есть шанс попасть на кривые полы, если шкаф не на ножках и тогда будет сложно отрегулировать.

Надо фото?

[ser-kubik 467]

.......

Вопрос - будет ли система держать дверь высотой, например, 2500мм. Расчеты делал на систему Grandis с сайта Aristo......

Будет! Если посмотришь на мои фото, то в первом варианте (тот, что встройка) двери высотой порядка 2400мм (сейчас уже точно не помню, это было 2 года назад - ни одного нарекания, до сих пор все стоит и радует глаз заказчика! Недавно был у них в гостях - случайно встретились в их доме и видел все своими глазами!), при чем с наполнением зеркало и ни чего, все отлично держится, при чем делал подобные двери и более широкие (порядка 700мм шириной, на счет больше, с данным наполнением - не знаю, не пробовал! :no: ) и тоже все Ок! :ok:

И главное! Корпус должен быть обязательно ровный, т.е. есть шанс попасть на кривые полы, если шкаф не на ножках и тогда будет сложно отрегулировать.

Полная ерунда! опять же в моем первом варианте проемы были в виде трапеции и как видишь..... все замечательно отрегулировалось, при чем там нет ни каких ножек, шкафы полностью встроенные, + там тоже устанавливается шлегель, как и на дверях-купе, который так же позволяет скрыть небольшие отклонения от вертикали и скрыть неровности стен (проемов)! :yes:

Надо фото?

Конечно давай, всегда интересно посмотреть, что получилось! :yes: