Производство пленочных фасадов МДФ

[Прогрессор 288]

А что на этом видео кто не видел? Обычная "гаражная" модель станка за бешеные бабки. Если уж брать станок подобного (низкого) уровня, то ArtMak (http://www.artmak.ru), он хотя бы на 150т.р. дешевле.

Тоже не фонтан,я чуть не заснул пока он один простейший фасад фрезеровал,а стоит с Макитой,компьютером,программами и т.д. далеко за 400 штук.Хрень в общем,китайцы рулят и по цене и по качеству.

[Р.А.М. 1]

Испытали сегодня систему плавного нагрева - результат превзошел все ожидания. Также придумали эффективную систему очистки пленки от пыли в момент протяжки на стол. Теперь можно забыть про статичность пленки и мелкий мусор который есть в любом цехе. Осталось еще сделать эффективное охлаждение стола и будет флэш-рояль. В течение двух мясяцев - сделаем концептуально новую модель в полном фарше. А то закосов под наш станок стало до не приличия много.

Здравствуйте уважаемый представитель "станграда".Приезжали к Вам с Москвачии на смотрины ,даже образец фасада привозили.Обозначили вводную:

1.что заключаем контракт с европейской фирмой.

2.что им глянец подавай.

3.что допускается только легкая шагрень.

В общем Вы нас убедили на покупку оборудования именно у Вас.Приобрели пресс ГВП-2Бх2 № 0101.Но как обычно происходит на просторах нашей необъятной Родины "мягко стелим ,жестко спать".

1.Прочитав ветку форума соглашусь с Вашей позицией по поводу качественных комплектующих и как следствие удорожания конечного продукта.Но зачем при установке нового вакуумника(что есть очень хорошо,тянет на ура) ставить старые вакуумметры под работу с ресивером (ответ вашего представителя Вл.Ал. меня вообще обескуражил "У нас их закуплено 150шт.,куда же их девать").Согласитесь мелочь ,а не приятно.

2.По приезду к Вам мы говорили ,что мы закупаем оборудование под глянец и как следствие нам нужен регулируемый вакуум.Если на первом столе оператор глядя на вакуумметр проявляет чудеса моторики и сноровки получает глянец,то как быть со вторым столом? Там нет даже Ваших неликвидов в кол-ве 150шт.

3.По поводу охлаждения стола,про то что в славном городе Пенза со слов Вл.Ал. в марте нет вентиляторов и поэтому под них даже проводку не проложили (но если мы хотим ,то должны связаться с Вашим электриком и он нам объяснит как подключится :shok: ),мне как потребителю слышать удивительно.

Резюмируя выше изложенное позволю себе задать несколько вопросов.

1.Возможно ли подключение в схему управления пресса старого вакуумметра на нашу обновленную версию(дабы исключить человеческий фактор)? Что для этого нужно(расходы за наш счет).

2.Можно ли получить от Вас "старый" вакуумметр на второй стол, как бы в счет отсутствия охлаждения столов?

3.Возможна ли установка Ваших новшеств(удаление статики,охлаждение) на наш пресс.

Пы.Сы.А так господа мебельщики фирма "станград" развивается в нужном направлении,если бы еще такие косячки убирали вот тогда бы был действительно "флэш-рояль".

[stangrad 6]

Здравствуйте уважаемый представитель "станграда".Приезжали к Вам с Москвачии на смотрины ,даже образец фасада привозили.Обозначили вводную:

1.что заключаем контракт с европейской фирмой.

2.что им глянец подавай.

3.что допускается только легкая шагрень.

В общем Вы нас убедили на покупку оборудования именно у Вас.Приобрели пресс ГВП-2Бх2 № 0101.Но как обычно происходит на просторах нашей необъятной Родины "мягко стелим ,жестко спать".

1.Прочитав ветку форума соглашусь с Вашей позицией по поводу качественных комплектующих и как следствие удорожания конечного продукта.Но зачем при установке нового вакуумника(что есть очень хорошо,тянет на ура) ставить старые вакуумметры под работу с ресивером (ответ вашего представителя Вл.Ал. меня вообще обескуражил "У нас их закуплено 150шт.,куда же их девать").Согласитесь мелочь ,а не приятно.

2.По приезду к Вам мы говорили ,что мы закупаем оборудование под глянец и как следствие нам нужен регулируемый вакуум.Если на первом столе оператор глядя на вакуумметр проявляет чудеса моторики и сноровки получает глянец,то как быть со вторым столом? Там нет даже Ваших неликвидов в кол-ве 150шт.

3.По поводу охлаждения стола,про то что в славном городе Пенза со слов Вл.Ал. в марте нет вентиляторов и поэтому под них даже проводку не проложили (но если мы хотим ,то должны связаться с Вашим электриком и он нам объяснит как подключится :shok: ),мне как потребителю слышать удивительно.

Резюмируя выше изложенное позволю себе задать несколько вопросов.

1.Возможно ли подключение в схему управления пресса старого вакуумметра на нашу обновленную версию(дабы исключить человеческий фактор)? Что для этого нужно(расходы за наш счет).

2.Можно ли получить от Вас "старый" вакуумметр на второй стол, как бы в счет отсутствия охлаждения столов?

3.Возможна ли установка Ваших новшеств(удаление статики,охлаждение) на наш пресс.

Пы.Сы.А так господа мебельщики фирма "станград" развивается в нужном направлении,если бы еще такие косячки убирали вот тогда бы был действительно "флэш-рояль".

1. На сколько я помню договор Вы с поляками заключать хотели, если ничего не путаю.

2. Насчет "жестко спать" - лично я не увидел серьезных косяков. Конечно, соглашусь что с вентилятором Вас по любому должны были хотя бы предупредить. И это полностью наша вина. Постараемся исправить ситуацию.

3. Насчет "вакуумного реле" - тут целая история. Опишу ее вкратце. Когда мы ставили ресиверы, то там нужно было именно вакуумное реле, а не вакуумметр, ибо казанскому насосу нужен отдых (он не предназначен для длительной работы без перерыва). А когда стали ставить немцев без ресивера, то стало достаточно именно вакуумметра, а вакуумное реле как бы и не нужно стало, но на складе их было штук 80... Поэтому их пока еще и ставят.

Отличие вакуумного реле от вакуумметра только в том что на реле есть электро-контактные стрелки которые включают-выключают насос. Соответственно, если отключить эти стрелки, то вакуумное реле превратится в вакуумметр. Для справки вакуумное реле стоит дороже примерно на 20%. Т.е. дело не в том что Вам поставили старый нелеквид, а в том что это вакуумное реле у которого отключены стрелки, а не вакуумметр. Криминала в этом нет абсолютно никакого.

На вакуумном реле вакуум регулируется электро-контактными стрелками, а на вакуумметре вакуум регулируется при помощи крана подачи воздуха (создается искусственная утечка вакуума).

4. С вентиляторами после жары-2010 была реальная проблема. Сейчас мы вообще не будем их ставить. Сделаем отдельную опцию об этом отпишусь на форуме чуть позже - на стадии экспериментального образца. Но то что она будет в разы эффективнее просто вентилятора это точно.

5. Насчет старой и новой версии прессов, чтобы было до конца понятен весь выигрыш по вакууму - я постараюсь в течении месяца выложить графики откачки вакуума по старой и по новой схеме. Чтобы больше не возвращаться к этому вопросу. Специально для этого пришлось специальный прибор закупать.

6. Сейчас у нас есть хорошая идея как совместить две вакуумные системы в одном станке и переключаться между ними по мере надобности.

Я предлагаю связаться непосредственно со мной +7 902 352 69 99 - Алексей, и оперативно решить Ваши задачи. Так получится гораздо быстрее.

[stangrad 6]

А насчет убирать косячки - мы только за последние три месяца собрали АЖ 2 новых пресса (не серийные модели), сейчас очередной новый-экспериментальный станок будем собирать. Я это к тому что мы реально стремимся и тратим много денежных знаков, на новые идеи, чтобы у Вас был флэш рояль))

[stangrad 6]

Насчет второго вакуумметра соглашусь с Вами - в Вашем случае его наличие сделало бы жизнь оператора удобнее и проще. Спасибо за рекомендацию. Готовы бесплатно и за свой счет установить его Вам на станок. Звоните - решим.

[Гость]

Наш пресс (см. фото). Варили и собирали вдвоем с другом, с нуля.

P.S. За "голь" извиняюсь, если чем-то обидела эта безобидная народная мудрость. А вот за безосновательное утверждение "теоретик" в мой адрес извинения более уместны (но я не настаиваю).

Здравствуйте! Я давно уже горю желанием сделатьсамостоятельно вакуумный пресс. Не могли бы вы (Может быть есть чертежи).Какнагреваете поверхность(лампы, фен)И самое главное! Какой насос нужен, какиепараметры. Раскройте секрет. С уважением Владимир.

[total-engineering 3]

Наши прессы имеют рабочую поверхность из алюминия.

Герметичность вакуумного стола обеспечивается применением уникального силиконового профиля и качественных механических и пневматических устройств фиксации.

Новая модель - вакуумный пресс "ОМЕГА-700/1250"

Автоматический вакуумно-мембранный пресс с температурой нагрева до 150 град. С

Полностью автоматизированный процесс прессования.

2 автоматических режима:

1 — с нагревом (термовакуумное прессование);

2 — без нагрева (холодное вакуумное прессование);

Возможность оперативной регулировки параметров прессования:

— температура нагрева (до 150 град. С);

— время выдержки заготовки при заданной температуре;

— время охлаждения заготовки.

Силиконовая мембрана, силиконовый уплотнитель прижимной рамки.

Нагрев лампами КГТ.

Надежный вакуумный насос PVR, ресивер 100 л.

Пневматика «Camozzi».

Алюминиевый вакуумный стол.

Многофункциональный пульт управления.

Размер стола — 700х1250 мм.

Широкие возможности:

— облицовка деталей пластиком, шпоном;

— склеивание сложных, многослойных деталей;

— формование пластиковых деталей на пресс-формах

[Sherrhan 0]

Уважаемые форумчане! Помогите, подскажите, поделитесь опытом!!!!

Приобрели по случаю самодельный пресс, грамотно скопированный с образцов известных производителей. Доработали. Поставили нагреватели КГТ-лампы, вакуумник PVR.

И вот проблема -- при нагреве плёнка коробится-деформируется, собирается в складки и эти складки прилипают к фасадам, не растягиваются. Вакуумник давит хорошо - без присадки и без сверления "дырочек" продавливает глубокую фрезеровку. НО СКЛАДКИ ОСТАЮТСЯ!!! Что не так делаем?

[evgeniy256 525]

Уважаемые форумчане! Помогите, подскажите, поделитесь опытом!!!!

Приобрели по случаю самодельный пресс, грамотно скопированный с образцов известных производителей. Доработали. Поставили нагреватели КГТ-лампы, вакуумник PVR.

И вот проблема -- при нагреве плёнка коробится-деформируется, собирается в складки и эти складки прилипают к фасадам, не растягиваются. Вакуумник давит хорошо - без присадки и без сверления "дырочек" продавливает глубокую фрезеровку. НО СКЛАДКИ ОСТАЮТСЯ!!! Что не так делаем?

При нагреве пленка может коробиться, но потом распрямляется. Может Вы недостаточно греете?

Имеет смысл попробовать такую методику: греем (пленка пошла волнами), остужаем (пленка распрямляется), снова греем. И так несколько циклов подряд. Фасады должны лежать чуть ниже натянутой пленки.

[Sherrhan 0]

При нагреве пленка может коробиться, но потом распрямляется. Может Вы недостаточно греете?

Имеет смысл попробовать такую методику: греем (пленка пошла волнами), остужаем (пленка распрямляется), снова греем. И так несколько циклов подряд. Фасады должны лежать чуть ниже натянутой пленки.

В том и дело, что пробовали уже всё. И грели-остужали, и присаживали вакуумом в период нагрева и... Думаем - клей. Похоже у него пониженная температура срабатывания, и он в момент когда плёнка идёт волнами, уже её прихвативает. Или дело в плёнке, на сухую (без клея)она всё равно полностью не распрямляется.

[stangrad 6]

А какой пленкой работаете? Это происходит на пленке разных производителей? Если можно поподробнее.

[Sherrhan 0]

А какой пленкой работаете? Это происходит на пленке разных производителей? Если можно поподробнее.

Плёнка корейская LG. Происходит это и на белом глянце 0,7 и на деревянных 0,35-0,45. Мы пришли к выводу - это из-за клея. Клей homakoll 143.1 с пониженной температурой срабатывания. Происходит следующее: при нагреве, когда плёнка деформируется и образуются складки, в местах где она касается фасада клей прогревается и срабатывает, прихватывая отдельные участки, не давая ей потом распрямится. При затяжке - складка. Будем пробовать на другом клею.

[stangrad 6]

Плёнка корейская LG. Происходит это и на белом глянце 0,7 и на деревянных 0,35-0,45. Мы пришли к выводу - это из-за клея. Клей homakoll 143.1 с пониженной температурой срабатывания. Происходит следующее: при нагреве, когда плёнка деформируется и образуются складки, в местах где она касается фасада клей прогревается и срабатывает, прихватывая отдельные участки, не давая ей потом распрямится. При затяжке - складка. Будем пробовать на другом клею.

Чтобы проверить ваши предположения насчет клея - попробуйте просто посадить пленку на фасады без клея и вы все увидите. Чтобы понять откуда берется шагрень достаточно тоже посадить пленку на фасады без клея, а потом на фасады с клеем.

Мое мнение у вас не равномерный, а зональный нагрев в столе - отсюда из-за разности температур идут складки, может я и ошибаюсь.

[evgeniy256 525]

В том и дело, что пробовали уже всё. И грели-остужали, и присаживали вакуумом в период нагрева и... Думаем - клей. Похоже у него пониженная температура срабатывания, и он в момент когда плёнка идёт волнами, уже её прихвативает. Или дело в плёнке, на сухую (без клея)она всё равно полностью не распрямляется.

Возможно и из-за клея, нужно экспериментировать. Бывает из-за пленки. у Вас LG, пленка качественная, маловероятно, что из-за неё. Как уже упоминали, причина может быть в неравномерности нагрева (поднимите лампы выше).

[Sherrhan 0]

Чтобы проверить ваши предположения насчет клея - попробуйте просто посадить пленку на фасады без клея и вы все увидите. Чтобы понять откуда берется шагрень достаточно тоже посадить пленку на фасады без клея, а потом на фасады с клеем.

Мое мнение у вас не равномерный, а зональный нагрев в столе - отсюда из-за разности температур идут складки, может я и ошибаюсь.

Попробовали посадить без клея разные плёнки - ведут себя по разному. Одни натягиваются, значит причина складок -клей. Другие не растягиваются при полном нагреве даже после нескольких циклов нагрев\остывание.

По поводу зонального нагрева - вряд-ли. Нагреватели расположены равноудалённо по всему куполу. Отражатель ровный. Я тут смотрел пресс заводского изготовления (умалчиваю производителя), там отражатель смонтирован из листового глянцевого аллюминия, с явной деформацией в виде линз. Вот где должен быть зональный нагрев, но ничего, работают.

[stangrad 6]

Если у вас или у ваших знакомых есть тепловизор, то как только пойдут складки - по быстрому откатывайте каретку и смотрите в экран тепловизора - если дело в перепадах температур, то вы все увидите. Если вы находитесь в Пензе то можете нам позвонить - подъедем посмотрим на стол глазами тепловизора Flir.

[stangrad 6]

Значит надо пробовать другие клея - вот и весь сказ.

[Sherrhan 0]

Если у вас или у ваших знакомых есть тепловизор, то как только пойдут складки - по быстрому откатывайте каретку и смотрите в экран тепловизора - если дело в перепадах температур, то вы все увидите. Если вы находитесь в Пензе то можете нам позвонить - подъедем посмотрим на стол глазами тепловизора Flir.

ОТ Пензы мы за 1500км. Подъехать затруднительно. А с тепловизором идея неплохая. Спасибо.

[юрий_89035 2]

Доброго времени суток.Подскажите какой пресс выбрать для мдф фасадов,прочитал форум совсем запутался.Собираюсь производить прямые фасады на продажу впринципи всё есть кроме пресса.Бюджет-250-300р.Заранее всем спасибо.

[Alexii 32]

Собираюсь производить прямые фасады на продажу впринципи всё есть кроме пресса.Бюджет-250-300р.Заранее всем спасибо.

Если готовы потратить такие деньги то станград наввеерно будет ок.

[юрий_89035 2]

Если готовы потратить такие деньги то станград наввеерно будет ок.

Потратить не проблема.Хочется качества,работать пресс будет много на 80-90% глянец.А кто реально работает на станграде отзавитесь.

[stangrad 6]

Потратить не проблема.Хочется качества,работать пресс будет много на 80-90% глянец.А кто реально работает на станграде отзавитесь.

Лучше позвоните нам. Я Вам дам телефоны кто на нашем оборудовании работает. Вы можете пообщаться с ними и даже съездить к нашим клиентам и посмотреть все в живую. Хотите можете к нам приехать с любыми образцами + мы Вас можем повозить по местным крупным предпиятиям где Вы тоже можете посмотреть как работает наше оборудование.

[den4444ik 0]

Подскажите почему отклеивается пленка на торцах фасадов, поставщики клея и технология не менялись. Причем отклеиваются уже через некоторое время, т.е. когда фасады упакованы и отправлены заказчику.

[stangrad 6]

Подскажите почему отклеивается пленка на торцах фасадов, поставщики клея и технология не менялись. Причем отклеиваются уже через некоторое время, т.е. когда фасады упакованы и отправлены заказчику.

Возможен ряд причин:

1. Качество клея упало, либо продают просроченный клей с липовыми наклейками.

2. Слабое нанесение на торцы деталей клея.

Это первое что приходит в голову.

[Архангел 0]

Попробуйте нагреть плёнку и расправить складки в ручную,или по мере нагрева делайте усадку плёнки не давайте складкам образовываться.Был такой геморой с белым глянцем,долго на складе пролежала.попробуйте клей ормакс.