лобзик makita 4300D

[slasher 74]

в общем мебельщики прошу Вашего совета достался мне вот такой аппарат на фотке , аккумулятор дохлый, вывел провода наружу, подключил к автомобильному аккумулятору, работает нормально, но в самом деле не таскать же с собой аккумулятор для авто, вопрос в следующем можно ли использовать блок питания какой нить, чтоб включать его в розетку для работы? нет ли там привязки к переменному/постоянному току? и можно ли там перепутать плюс с минусом или категорически нельзя этого делать? может быть такой был у кого нить, можно ли как то не очень дорого восстановить дохлый аккумулятор, путем замены элементов питания?

[evgeniy256 525]

Нужен блок питания постоянного тока с номинальным напряжением равным напряжению аккумулятора при рабочем токе ампер, думаю, в 15-20 (ток чем больше, тем лучше). Эксперимент с регулируемым блоком питания даст более точное значение тока. Какова мощность лобзика? Что на аккумуляторе написано? 

P.S. "+" и "-" путать нельзя.   :excl:

[slasher 74]

Нужен блок питания постоянного тока с номинальным напряжением равным напряжению аккумулятора при рабочем токе ампер, думаю, в 15-20 (ток чем больше, тем лучше). Эксперимент с регулируемым блоком питания даст более точное значение тока. Какова мощность лобзика? Что на аккумуляторе написано?

P.S. "+" и "-" путать нельзя. :excl:

мощность лобзика видимо никак не узнать, потому не акке написано что он 9,6 вольт и что он никель-кадмиевый еще какая то маркировка KR23/43, ну и всякие предупреждения о температуре при зарядке батареи. у меня вопрос такой: кто нить может дать мне ссылку на нужный мне трансформатор в инет магазине? я так понимаю что мне все таки нужен трансформатор, типа как у лампочек в мебельных светильниках, (это чтоб с мебелью аналогию провести и было понятнее), чтоб включил в розетку и он мне выдавал нужное напряжение и ток. я к сожалению в электрике мало что понимаю. ну или просветите как мне все таки этим лобзиком можно поработать.

[evgeniy256 525]

Вам нужен блок питания на 10 Вольт при рабочем токе от 20 Ампер ( ток - постоянный). Раз мощность лобзика неизвестна, то и ток блока питания привел очень примерный.

В идеале, нужно измерить ток потребления лобзика под нагрузкой, используя при этом амперметр (мультиметр) и блок питания с заведомо бОльшим током (скажем, на 100А :rolleyes: ). Потом, зная ток потребления, рассчитать с собрать блок питания конкретно для этого лобзика.

Не уверен, но вроде бы аккумуляторы на 9,6В реально могут иметь напряжение до 12В. Наверняка, лобзик можно питать напряжением до 12В .

Обратитесь к знакомым радиолюбителям, они сделают нужный Вам блок питания за "5 минут" (понижающий трансформатор+диодный мост+сглаживающий конденсатор). Готовый блок питания покупать не выгодно, т.к. за эти деньги лучше купить новый сетевой (на 220В) лобзик. 

Можно попробовать восстановить аккумулятор, купив новые элементы питания (т.н. "банки"), что внутри аккумулятора находятся и заменить их. Но тут встает вопрос с зарядным устройством (его у Вас нет, как я понимаю?).

[kylibin 47]

мощность лобзика видимо никак не узнать, потому не акке написано что он 9,6 вольт и что он никель-кадмиевый еще какая то маркировка KR23/43, ну и всякие предупреждения о температуре при зарядке батареи. у меня вопрос такой: кто нить может дать мне ссылку на нужный мне трансформатор в инет магазине? я так понимаю что мне все таки нужен трансформатор, типа как у лампочек в мебельных светильниках, (это чтоб с мебелью аналогию провести и было понятнее), чтоб включил в розетку и он мне выдавал нужное напряжение и ток. я к сожалению в электрике мало что понимаю. ну или просветите как мне все таки этим лобзиком можно поработать.

Замерей ток,проделай ту же процедуру с автомобильным аккумулятором,только подключи амперметр к одному из проводов в разрыв цепи(обратись к любому автоэлектрику в автосервисе,у них и приборы есть,и подключить они смогут в лёгкую). Только мерить надо при распиливание доски(полная нагрузка)

[kylibin 47]

А на счёт трансформатора от мебельных светильников-эта мысль! По напряжению он проходит(12В),по току?(надо мерить).Теоретически должен подойти,ну фильтр на выход поставить,для уверенности!

[slasher 74]

А на счёт трансформатора от мебельных светильников-эта мысль! По напряжению он проходит(12В),по току?(надо мерить).Теоретически должен подойти,ну фильтр на выход поставить,для уверенности!

а по току на нем написано 0,46 ампер, то есть никуда он не годится.

[Прогрессор 288]

а по току на нем написано 0,46 ампер, то есть никуда он не годится.

Ты какой смотрел 200-ватт,раздели на вольтаж,нажми на кнопку получишь результат.

[slasher 74]

Ты какой смотрел 200-ватт,раздели на вольтаж,нажми на кнопку получишь результат.

я смотрел на транс из комплекта светильников мебельных, на 4 лампочки.там написано на выходе 0,46А, я склонился к тому что это сила тока. а вообще далек я от всех этих электронных вычислений. и ещё ответьте на вопрос ток выходящий из транса мебельных светильников становится постоянным? или остается переменным. ведь если б он выходил постоянным то на трансе должно быть указано где плюс, а где минус, иначе работать не будет.

[Прогрессор 288]

я смотрел на транс из комплекта светильников мебельных, на 4 лампочки.там написано на выходе 0,46А, я склонился к тому что это сила тока. а вообще далек я от всех этих электронных вычислений. и ещё ответьте на вопрос ток выходящий из транса мебельных светильников становится постоянным? или остается переменным. ведь если б он выходил постоянным то на трансе должно быть указано где плюс, а где минус, иначе работать не будет.

Ток переменный,еще мост нужен,фильтр,еще потеря мощности.Мощность лампочек35-50,или 15ватт каждая,не подойдет ненадежные они,горят часто.Лучше б всего тебе типа автомобильного мини-зарядного,с толковым молодым электриком посоветуйся,цена вопроса не больше пузыря с изготовлением.

[slasher 74]

Ток переменный,еще мост нужен,фильтр,еще потеря мощности.Мощность лампочек35-50,или 15ватт каждая,не подойдет ненадежные они,горят часто.Лучше б всего тебе типа автомобильного мини-зарядного,с толковым молодым электриком посоветуйся,цена вопроса не больше пузыря с изготовлением.

дык вот я и советовался, он сказал нету у него такого транса. может его откуда нить вынуть можно? где они обычно ставятся то?

[evgeniy256 525]

Электронный (импульсный) трансформатор для мебельных ламп накаливания не подойдет. Во-первых, слишком высок пусковой ток. Во-вторых, индуктивный характер нагрузки.    

[evgeniy256 525]

дык вот я и советовался, он сказал нету у него такого транса. может его откуда нить вынуть можно? где они обычно ставятся то?

Можно вынуть из старых ламповых (желательно цветных) советских телевизоров. По необходимости перемотать вторичную обмотку. Но так как ток потребления лобзика до сих по не известен, то это будет в большей степени эксперимент, нежели изготовление рабочего блока питания.

[slasher 74]

Можно вынуть из старых ламповых (желательно цветных) советских телевизоров. По необходимости перемотать вторичную обмотку. Но так как ток потребления лобзика до сих по не известен, то это будет в большей степени эксперимент, нежели изготовление рабочего блока питания.

есть телевизор рекорд 275, старый, цветной. кто нить может показать как выглядит этот транс в нем? а вообще я седня пытался замерить силу тока при работе лобзика. достал свой мультиметр, подключил его к автомобильному аккумулятору, на провода лобзика прикрепил щупы мультиметра, красный к плюсу, черный к минусу. никаких показаний при любом положении крутилки на мультиметре не показывалось, кроме вольтажа, вольтаж был 14 вольт и лобзик работал нормально. потом переткнул красный провод в слот мультиметра с надписью 10А, через 10 секунд провода начали дымится, и замеры пришлось приостановить, и прийти сюда к вам за советом. что же я делал не так?

[evgeniy256 525]

есть телевизор рекорд 275, старый, цветной. кто нить может показать как выглядит этот транс в нем? а вообще я седня пытался замерить силу тока при работе лобзика. достал свой мультиметр, подключил его к автомобильному аккумулятору, на провода лобзика прикрепил щупы мультиметра, красный к плюсу, черный к минусу. никаких показаний при любом положении крутилки на мультиметре не показывалось, кроме вольтажа, вольтаж был 14 вольт и лобзик работал нормально. потом переткнул красный провод в слот мультиметра с надписью 10А, через 10 секунд провода начали дымится, и замеры пришлось приостановить, и прийти сюда к вам за советом. что же я делал не так?

Мдааа... Да Вам матчасть изучать прямой путь!

Силу тока измеряют путем последовательного включения амперметра (мультиметра) в цепь, т.е. в разрыв цепи, а не как Вы "на провода лобзика прикрепил щупы мультиметра", это вы силу тока короткого замыкания измеряли! Удивительно, что мультиметр жив остался, если остался (аккумулятор полудохлый был наверное). Обратитесь к специалисту!   

[slasher 74]

Мдааа... Да Вам матчасть изучать прямой путь!

Силу тока измеряют путем последовательного включения амперметра (мультиметра) в цепь, т.е. в разрыв цепи, а не как Вы "на провода лобзика прикрепил щупы мультиметра", это вы силу тока короткого замыкания измеряли! Удивительно, что мультиметр жив остался, если остался (аккумулятор полудохлый был наверное). Обратитесь к специалисту!

значит мне надо на аккумулятор крепить один щуп мультиметра, к другому подключать плюсовой провод лобзика, и таким образом включить его? и можно ли ваш контакт для быстрых сообщений, если есть, для более оперативного. так сказать, ликбеза.

[kylibin 47]

значит мне надо на аккумулятор крепить один щуп мультиметра, к другому подключать плюсовой провод лобзика, и таким образом включить его? и можно ли ваш контакт для быстрых сообщений, если есть, для более оперативного. так сказать, ликбеза.

Да,всё правильно-подключаем плюсовой щуп мультиметра на +аккумулятора,минус мультиметра на + лобзика,минус аккумулятора подключаем на минус лобзика. Только ОСТОРОЖНО не спали мультиметр,предела в 10А может быть маловато. Соответственно + мультиметра переключи на верхнею клейму(надпись на приборе 10А) Трансформатор от мебельных светильнико по мощности проходит,твой ток в 0.46А-это первичный ток на 220В,вторичный,т.е. который тебе нужен не указываеться на этих трансах,только мощность(0т 60Втдо200Вт). Трансформатор от старого телика пойдёт,но к нему надо выпрямитель,я считаю не вариант,потому что он будет весить килограмм 7. Нужен импульсник(безтрансформаторный блок питания,т.е.транс от мебельных светильников,как вариант,но нужно пробовать) Я думаю твой лобзик потребляет не более 300Вт

[kylibin 47]

Электронный (импульсный) трансформатор для мебельных ламп накаливания не подойдет. Во-первых, слишком высок пусковой ток. Во-вторых, индуктивный характер нагрузки.    

Приветствую Вас evgeniy256. Высок пусковой ток? В каком смысле? На счёт индуктивного характера нагрузки,согласен,но почему вы думаете,что именно эта конструкция трансов не будет работать? Мне кажется тут только пробовать.

[evgeniy256 525]

значит мне надо на аккумулятор крепить один щуп мультиметра, к другому подключать плюсовой провод  лобзика, и таким образом включить его?  и можно ли ваш контакт для быстрых сообщений, если есть, для более оперативного. так сказать, ликбеза.

1. Подключите лобзик к аккумулятору с помощью двух отрезков проводов (+ к +, - к -) большого сечения. Лобзик должен работать при нажатии пусковой кнопки.

2. Разорвите любой из двух проводов (разрежте ножницами) и в место разрыва подключите амперметр (мультиметр в  режиме измерения силы тока).

Пишите в личку для более оперативных ответов.

P.S. Предела в 10А, скорее всего, не хватит.

[slasher 74]

всем большое спасибо за ответы, завтра постараюсь все попробовать, токо вот ещё такой вопрос, есть зарядник для автомобильных аккумуляторов, на нем тоже есть амперметр и вольтметр, дык вот у него на выходе ток постоянный или переменный? можно ли от него попробовать лобзик запитать? на амперметре крайнее деление 20 ампер.

[slasher 74]

Трансформатор от старого телика пойдёт,но к нему надо выпрямитель,я считаю не вариант,потому что он будет весить килограмм 7. Нужен импульсник(безтрансформаторный блок питания,т.е.транс от мебельных светильников,как вариант,но нужно пробовать) Я думаю твой лобзик потребляет не более 300Вт

да в принципе то пусть весит хоть 10 кило, если он будет гораздо дешевле импульсного. все равно будет стоять себе в углу, под столом, и кормить лобзик по длинным проводам. а что за зверь этот импульсник, из чего его делают?

[evgeniy256 525]

есть зарядник для автомобильных аккумуляторов, на нем тоже есть амперметр и вольтметр, дык вот у него на выходе ток постоянный или переменный? можно ли от него попробовать лобзик запитать? на амперметре крайнее деление 20 ампер.

Ток у зарядника постоянный. А вот попробовать можно или нет не скажу, нужно изучить этот зарядник. 

[evgeniy256 525]

а что за зверь этот импульсник, из чего его делают?

http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&aq=0&aqi=g10&aql=&oq=%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9+&gs_rfai=

[kylibin 47]

всем большое спасибо за ответы, завтра постараюсь все попробовать, токо вот ещё такой вопрос, есть зарядник для автомобильных аккумуляторов, на нем тоже есть амперметр и вольтметр, дык вот у него на выходе ток постоянный или переменный? можно ли от него попробовать лобзик запитать? на амперметре крайнее деление 20 ампер.

Постоянный ток на выходе,честно не знаю как он будет работать,мне кажется врятли,т.к. у любого зарядника должна быть стабилизация тока,т.е. при увеличении тока напряжение будет падать,если не ошибаюсь. А вот использовать сам трансформатор зарядника будет к стати к твоему будующему блоку питания,да и амперметр сгодится,в случае не хватки мультиметра или его сгорании :rolleyes: ,но я думаю до этого больше не дойдёт и у тебя всё получится. Удачи!

[kylibin 47]

да в принципе то пусть весит хоть 10 кило, если он будет гораздо дешевле импульсного. все равно будет стоять себе в углу, под столом, и кормить лобзик по длинным проводам. а что за зверь этот импульсник, из чего его делают?

Если вес и габариты тебе не играют роли,забудь это слово ИМПУЛЬСНИК :rolleyes: ,это такой гемор,поверь моему горькому опыту(изготовление блока питания импульсного)Тогда транс,диодный мост и кондёр!! И всё будет работать в 4 раза надёжней чем импульсник По поводу устройства импульсника,ну это в общем ферритовый мелкий транс на который подаються импульсы через транзисторы(ключи),транзисторы открываются с помощью ШИ-контроллера.... :rolleyes: Я думаю дальше не стоит продолжать :rolleyes:

Изменено 3 ноября, 2010 пользователем kylibin