Сменил ВАЗ на Китайца

[vk_01 108]

А вот это меня как раз и возмущает. Что значит не стоит жалеть жителей Тольяти? Они что не люди? Да и вообще что все к Тольяти прицепились, а Ижевск, Сызрань, Курск, Балаково и можно еще долго продолжать этот список, кто так или иначе имеет отношение к ВАЗу и везде люди, у которых дети и все кушать хотят...

Если крупная мебельная фабрика вашего города, производящая не качественную продукцию, станет загибаться. Ко всем мелким мебельщикам города придут и потребуют средства на зарплату персоналу фабрике. Думаю вы первый покажете фигу тому человеку. Здесь аналогичная ситуация. Завод делает не качественную продукцию. Почему мы должны его жалеть. Ведь это наши деньги в бюджете. Их не дали учителям в школе, их не дали военнослужащим и милиции, пенсионерам. Почему не должны жалеть их?

Я не обсуждаю, какой сейчас автомобиль хороший или плохой. Думаю, за короткое время он станет на порядок лучше. У китайцев вновь открывшееся предприятие не платит налогов пять лет. Я не успел распаковать компьютер ко мне пришла пожарная команда за сутки до открытия и выписала штраф 20000 р за отсутствие инструкции и сигнализации в офисе. Штраф не заплатил, но осадок горечи остался. С чего платить штраф, если еще ничего не заработал? У Китайцев в этом отношении проще. Завод работает, приносит прибыль, население занято и это хорошо. Произошел пожар- директора расстреляли. Если ВАЗ был бы в Китае, он давно бы выпускал конкурентную продукцию. Руководство ВАЗ не уверен, что осталось бы живым.

Китайцы только входят на рынок автомобилей и у них прогресс на лицо. ВАЗ на нем давно и на лицо регресс.

[rusmeb]

Ну вот Вы опять за свое. Разве я писал , что там все хорошо, разве кричал что таз самый крутой мобиль или что надо им дотаций еще подкинуть? Вы что и впрямь думаете, что дотации идут на зарплату рабочим,закупку, новых технологий и повышение качества? Зачем заводу дотации когда в той же Москве на три приоры, десять покупателей?

Ну давайте уж как начали на примерах. Вы большой начальник крупного мебельного предприятия. Есть цех по выпуску скажем тумбочек. Делают штук 5-10 разных. Несколько покупают, так себе, а пару из последней коллекции на ура, на одну тумбочку три покупателя, так что продавцы в магазине к ним в нагрузку еще и вазы цветочные впаривают по бешеным деньгам. А Ваш главный зам им на развитие из бюджета предприятия каждый месяц бабосов подкидывает, на которые начальник цеха меняет машины как перчатки, мастера себе коттеджи поодгрохали, а на производстве все также.

Итак вопрос Ваши действия? А вариантов не много.

Разогнать все к чертовой бабушке. Хотя согласитесь странное решение. Производство есть, оборудование персонал, да и спрос тоже.

Выгнать зама и управленцев в цеху. Но по нашим меркам как то просто все.

Или же оставить как есть и делать вид что все нормально. Правда наводит на мысли.

Это я к чему. Попробуйте купить преславутую приору с тем же магнитофоном, да еще и цвет выбрать или обивку салона. Очень занимательное занятие, напоминает поездку на машине времени в далекие советские времена и покупку цветного телевизора.

[Aleks074]

Это я к чему. Попробуйте купить преславутую приору с тем же магнитофоном, да еще и цвет выбрать или обивку салона.

Так и мы о том-же - убери сейчас пошлины и очередь растворится.

[rusmeb]

Вот это не надо приплетать. Оптика гуано, просто дешевая. Кстати и сейчас оптику выпускают и спросом пользуется, только не зенитовская. Сам аппарат тоже не блистал, просто у населения выбора не было как и сейчас с машинами пытаются сделать.

Ну а теперь поправочка. Зенитовской оптики нет в природе, если не ошибаюсь Гелиус стояла. Ее качество... В лихие дявяностые на ура ехала в поляндию(и там особо не задерживалась, полякам тоже не до фоток и музыки было) с нашими туристами( впрочем как и наручные часы, радиотехника, ну и конечно металлоемкая продукция, гаечные ключи, мясорубки)

[rusmeb]

Так и мы о том-же - убери сейчас пошлины и очередь растворится.

Мож прроще китайцев на трон и заживем?

[Aleks074]

Ну а теперь поправочка. Зенитовской оптики нет в природе, если не ошибаюсь Гелиус стояла. Ее качество... В лихие дявяностые на ура ехала в поляндию

Я и имел ввиду штатные гелиусы. Ради интереса тестировал свои старые и у знакомых брал ставил на свой Никон - г-но. А популярна была у иностранцев, потому что дешевая, китая тогда не было.

Мож прроще китайцев на трон и заживем?

Лично я особо не переживаю и изменять своим привычкам ездить на прульных авто тоже не собираюсь. Нет пока альтернатив у еуропейцев тем япономоделям которые мне нравятся. А так если нравиться народу на тазиках - пущай ездят :rolleyes:

Но к китаезным присматриваюсь, уже знакомые пересаживаются с десяток - пока довольные.

[day177]

убери сейчас пошлины и очередь растворится

не стройте иллюзий, и до пошлин цены на ино в раше были сильно завышены, по сравнению с европой и уж тем более пиндосией, а сейчас, когда управление иностранных автоконцернов поняло что и за такие цены как сейчас покупают, то и дальше будут покупать

[vk_01]

Даты Chery:

1997 – Год основания Chery

1999 - Первая машина сошла с конвейера

2003 - Собрано 100000 машин

2004 - Собрана первая собственная КПП

2005 - Собран двигатель ACTECO

2006 - Двигатели начали экспортироваться в США

2007 - Собран миллионный автомобиль

2008 -Chery экспортировала 135000 автомобилей, выйдя на первое место среди экспортеров пассажирского транспорта Китая

2009 - Chery обновила модельный ряд, развивая концепцию «Большого Chery»

Когда ВАЗ начнет экспортировать двигатель в США?

[Mad Max]

Когда ВАЗ начнет экспортировать двигатель в США?

Это как в анекдоте (правда, он мне не очень нравится):

- Сколько будет стоить стакан Кока-колы после третьей мировой?

- 50 копеек...

[стекольщик-мебельщик]

Всем привет!!! Моё мнение по поводу Китая. Они молодцы!!! Количество есть, качество подтянут в ближайшие годы. Немного истории: в 50 годах прошлого века Япония ( которая была разрушена войной ) начала подъём своей экономики количественным выпуском товаров. В те года надпись на товаре "made in japan" означало наихудшее качество производимой продукции ( полный отстой ). Кто сегодня так думает???? Китайцы тоже выйдут на качество вскоре.

Ещё расскажу одну прикольную историю ( это чистая правда ). Знакомый ( русский, зовут Коля ) живёт в Голландии г. Зволле, там находится завод компании МАН ( это те что выпускают фуры ). Работает на сборке кабин. Дак вот после сборки авто которые идут на экспорт их клеймят надписью Made in China!?!?!? Вещь Европейская ЗАЧЕМ? Вот в чём дело, когда это авто будет пересекать границу тарифы таможенные в разы ниже на китайскую машину ( т.к. свободная экономическая зона ) чем на европейскую машину. Экономят кучу бабок. Не факт Господа что вещь китайская если на ней написано Made in China, не факт.

[vk_01]

Всем привет!!! Моё мнение по поводу Китая. Они молодцы!!! Количество есть, качество подтянут в ближайшие годы.

Философы древности были правы, не понятно почему на ВАЗ эти законы не распространяются. У них свои законы:

1. переход из качественного оборудования в старую модель.

2. Борьба с водителями иномарок купельных за границей.

3. Отнимания денежных средств у налогоплательщиков.

«Три закона диалектики».

1. Закон перехода количественных изменений в качественные.

2. Закон единства и борьбы противоположностей.

3. Закон отрицания - отрицания.

[day177]

Философы древности были правы, не понятно почему на ВАЗ эти законы не распространяются

в очередной раз: ваз - дыра для отмывки больших денег, и по совместительству градообразующее предприятие. Отсюда:

-закрыть завод нельзя, т.к. кто-то потеряет много денег

-закрыть завод нельзя, т.к. может подняться бунт

[grinya]

Всем привет!!! Моё мнение по поводу Китая. Они молодцы!!! Количество есть, качество подтянут в ближайшие годы.

хоть что нибудь назовёте, где качество у китайцев лучше чем у других производителей?

[стекольщик-мебельщик]

Количество есть, качество подтянут в БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ.

Кстати по поводу борьбы с владельцами авто иностранного производства. Был на Сахалине год назад. Наравне с микроавтобусами японского производства ( маршрутное такси ) бегают наши жёлтенькие Газели. Оказывается водителей вынуждают ( добровольно принудительно ) пересаживаться на наши Газели, потому что правый руль опасен и тем более для общественного транспорта. Им если не ошибаюсь дали три года на то чтобы сменить авто импортного производства на отечественное. Причём запчасти на Газель ( на Сахалине ) будут дороже чем на японские авто.

[Mad Max]

хоть что нибудь назовёте, где качество у китайцев лучше чем у других производителей?

мне нравится жаренный картофель + мелкие полоски обжаренного острого перца - супер! :rolleyes:

[vk_01]

хоть что нибудь назовёте, где качество у китайцев лучше чем у других производителей?

Китайцы не собираются быть лучше, чем другие. У них дешевле, чем у других. Это их конек. Для тех, кто не понял: разверните ваш монитор на 180 гр, относительно стала. Прочтите страну производителя. Процентов 99 это будет Китай. Вы спрашиваете, что они делают качественное? Отвечаю: много что...

[Rudel]

Если крупная мебельная фабрика вашего города, производящая не качественную продукцию, станет загибаться. Ко всем мелким мебельщикам города придут и потребуют средства на зарплату персоналу фабрике. Думаю вы первый покажете фигу тому человеку. Здесь аналогичная ситуация. Завод делает не качественную продукцию. Почему мы должны его жалеть. Ведь это наши деньги в бюджете. Их не дали учителям в школе, их не дали военнослужащим и милиции, пенсионерам. Почему не должны жалеть их?

Дело в том, что у нас сейчас вообще остался по сути один автогигант, все остальное "отвертка". Я молчу про то что 70% продуктов - экспорт. Мы все только продаем, но ничего не производим. Белорусь нас делает практически в сухую, при этом меньше и по населению и по территории, по ресурсам вообще молчу. Просто там разогнали ворье, оно кстати у нас и укрывается. Уж если Вы упомянули Китай и порядок, то да, подтвержу, расстреляли бы этих долбанных эффективных менеджеров из Москвы, которые только на перелеты туда-сюда тратят деньги немалые. Да, Китай производит, но если под контролем и под брендом, то это нормально, а если сами. то полное фуфло. Как продавать такую машину через три-пять лет думали? Кому она нужна? Наши и десятилетки берут почему-то.

[ndmitry]

Да, Китай производит, но если под контролем и под брендом, то это нормально, а если сами. то полное фуфло. Как продавать такую машину через три-пять лет думали? Кому она нужна? Наши и десятилетки берут почему-то.

Есть у Китая и контроль и качество, но дело в том, что то, что они продают у нас и нам, сделано специально для нас, то есть они делают, то, что им кто-то заказал для продажи на нашем рынке. У них для своего внутреннего рынка производятся товары (и машины), высокого качества и уровня, в том числе всех именитых марок и брэндов. Дело в том, что на законодательном уровне китайским автопроизводителям запрещено в настоящее время продавать все эти авто за пределы Китая, всё только для своего внутреннего рынка, а он у них огромен и далёк от насыщения. Вдобавок, при их дешёвой рабочей силе такие машины при продаже за пределами Китая, создали бы угрозу для тех автогигантов, которые передали им свои технологии (Мерседес, БМВ, Ауди, Порше и т.п.), обрушили бы им продажи в мире. Поэтому те некачественные товары, которые мы видим, это то, что "заказывают" наши бизнесмены для продажи у нас и при разработке и производстве товаров "спешиал фо раша", наши коммерсанты далеко не всегда руководствуются качеством, а как обычно, возможностью поиметь 150-200% прибыли... Изменено 7 мая, 2010 пользователем ndmitry

[Rudel]

Поэтому те некачественные товары, которые мы видим, это то, что "заказывают" наши бизнесмены для продажи у нас и при разработке и производстве товаров "спешиал фо раша", наши коммерсанты далеко не всегда руководствуются качеством, а как обычно, возможностью поиметь 150-200% прибыли...

Был я в Австрии, там тоже кумхо продается, что и у нас. Так что спешиал фо Раша как-то мало убедительно. Это мировой ход такой.

[tega]

Для преверженцев китайских авто.

[vk_01]

Для преверженцев китайских авто.

Для тех, кто устал искать в ВАЗовской модели гироусилитель руля, подлокотник, подушку безопасности, подогрев и охлаждения кресла и тд, то все это можно найти здесь.

[rusmeb]

Для тех, кто устал искать в ВАЗовской модели гироусилитель руля, подлокотник, подушку безопасности, подогрев и охлаждения кресла и тд, то все это можно найти здесь.

Кто хочет найти тот находит (причем уже лет 5), а остальные .... так это их трудности.

Кстати всегда интересовал вопрос. Если взять туже нашу Приору в комплектации норма (одна подушка, ГУР, 2 стеклоподъемника, электро зеркала, аудио подготовка, неплохой двигатель) Цена 300р(Калина еще дешевле). А теперь подберите аналоги и сравните цены. Так вот по этому параметру конкуренты только китайцы, даже древние инно, собираемые по лицензии у нас(такими же "умелыми" мастерами, как на ВАЗе, а чаще даже круче), не в состоянии конкурировать. А почему? Да просто за эти деньги сделать АВТО не реально. И китайцы вряд ли смогут что то изменить, предложить альтернативу смогут, но изменить , нет. Скажем те же магнитолы, сотовые и тд. На все известные бренды есть китайские аналоги, дешевле в несколько раз и что у Вас телефон китайский со всеми наворотами за 5р? Сомневаюсь, тк нормально работает 1-2 экземпляра из 10. Так что не надо расказывать про автомобили за 3 копейки не хуже хорошей иномарки, такого не бывает.

[vk_01]

Кто хочет найти тот находит (причем уже лет 5), а остальные .... так это их трудности.

Кстати всегда интересовал вопрос. Если взять туже нашу Приору в комплектации норма (одна подушка, ГУР, 2 стеклоподъемника, электро зеркала, аудио подготовка, неплохой двигатель) Цена 300р(Калина еще дешевле). А теперь подберите аналоги и сравните цены. Так вот по этому параметру конкуренты только китайцы, даже древние инно, собираемые по лицензии у нас(такими же "умелыми" мастерами, как на ВАЗе, а чаще даже круче), не в состоянии конкурировать. А почему? Да просто за эти деньги сделать АВТО не реально. И китайцы вряд ли смогут что то изменить, предложить альтернативу смогут, но изменить , нет. Скажем те же магнитолы, сотовые и тд. На все известные бренды есть китайские аналоги, дешевле в несколько раз и что у Вас телефон китайский со всеми наворотами за 5р? Сомневаюсь, тк нормально работает 1-2 экземпляра из 10. Так что не надо расказывать про автомобили за 3 копейки не хуже хорошей иномарки, такого не бывает.

Альтернатива конечно есть. Купил год назад Т.Пронадр за 300 тр. По мимо перечисленных комплектаций, есть система антиюз(блокировка колеса) 6 колонок + 1 сабвуфер, двигатель 3 куба, кожаный салон и тд см . Удивлен, что вы кроме ВАЗовской модели ничего больше не видите. ВАЗ вряд ли в ближайшее время может, что-то придумать лучше, что придумали Китайские производители.

Проблема нашего автопрома в том, что нет движения. Он не развивается. При этом поглощает деньги налогоплательщиков. Это сильно раздражает меня. Я не хочу ездить на ВАЗовских моделях. Я вижу ,что Китай развивается. Это очевидно когда сидишь в китайском такси. Не стоит создавать иллюзий, что у них г…о, а мы самые железные(ниши компы на 99% состоят из Китайских деталей). Сборка российского приемника у меня больше вызывает сомнения, так же как и автомобили.

[rusmeb]

Ну вот опять, все с начало. Я же просил пример из новых АВТО,а не б\у и не китайских поделок. Вот расскажите у немцев, японцев, амирекосов, технологии хуже китайских или организация труда? Что то мне не один АВТОМОБИЛЬ на ум не приходит в подобной комплектации, за эти деньги. Или они дураки и не понимают что продавая туже Королу в такой комплектации за 300р они станут монополистом всего рынка?

Сейчас начнете про дормавую рабочию силу ... так ее кроме китая везде навалом, только вот с ее помощью сделать качественный автомобиль не получиться.

А что косаемо развитие китая, так с этим врят ли кто спорить будет, но меня лично это интересует не чуть не больше чем те же проблемы в Греции.

А покупка китайского авто сейчас, очень напоминает, покупку крутого китайского телефона, за три копейки, а вдруг повезет, а не повезет.... телефоны ремонту практически не подлежат, с авто, тоже проблем хватает (это если мягко выражаться).

Вот поэтому при покупке я машину выбирал, а не блютуз, с вуфером и кожаным диваном...

[vk_01]

Автомобили без наворот, есть только в развивающих странах. В цивилизованных странах, люди не будут на них ездить. У человека должен быть свободный выбор, потратить свои 300 тр, на автомобиль который ему нравится, в котором ему комфортно и не важно сколько и где этот автомобиль бегал. Я этот выбор сделал и купил б/у японского производителя. При этом не чувствую себя раздраженным, потому что в нем сидел кто другой. Приятный салон, мощный двигатель. Только во время движения по городу модели ВАЗ как улитки мешают движению.

Не понимаю, почему народ хочет меня посадить в ВАЗовскую модель? Почему народ голосует за партию Е, которая принимает законы, заставляя меня садиться, за эти деньги, в худший автомобиль? Только потому, что в Тольятти будет голод и бунт? В Чечне тоже был бунт…

По поводу китайской поделки. Хочу заметить, что если итальянцы с шпионят технологию у немцев, то это no haw - это нормаль. Если, что-то появляется у китайцев, то это подделка – это плохо. Пора менять взгляды на Китай. Они самостоятельно запускает космические корабли. Китай развивается семимильными шагами. Да их транспорт не прошел европейские нормы, но это пока. Через пять лет, может все измениться. Это так же очевидно как покупка телефона, фотоаппарата, телевизора и тд. с китайских заводов.

У вас есть выбор купить телефон за 3 коп другого производителя? Тогда купите.

Я год назад купил телефон с китайского завода, работа которого меня вполне удовлетворяет. В магазине, где я его покупал, продавец честно сказал, что все телефоны собраны в Китае. Если вы одеваетесь на уличном рынки с недорогими вещами, это абсолютно не означает, что в Китае шьют изделии только такого качества. В Китае производят изделия которые покупаются, а цена зависит от качества и спроса. Чтобы говорить о Китае нужно, хоть раз самостоятельно побывать в нем.