Серж_777 15 Опубликовано 29 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 Уважаемые форумчане,профессионально решил заняться мебелью и интересует мнение по поводу форматника F45 поскольку по характеристикам он вполне соответствует моим требованиям,может кто работал на нём,какие есть плюсы и минусы?? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Цветков Александр 486 Опубликовано 29 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 отличная штука из минусов только цена Цитата на рыбалке если чо Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DSPeshNik 2 Опубликовано 29 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 Бери и даже не думай!Хорошие вещи должны стоить дорого!Если сравнивать с итальянцами то это выглядит примерно так: Fiat и Mercedes Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nero_Argento 53 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) :lol: Имелись ввиду итальянские и немецкие станки?... Тогда ты не прав - разница не такая. уж точно с Италии представлять не Фиат будет, как минимум Мазератти Взять хотя бы Griggio Unica 400 DigitТехнические характеристики F45 Altendorf: Диаметр главной пилы, мм Ø 250 – 450 (550)/30Максимальная высота пропила, мм 150 (200)Частота вращения основной пилы:- в базовой комплектации, об/мин 3000; 4000; 5000- с применением бесступенчатого привода, об/мин 2000 - 6000Мощность двигателя главной пилы, кВт 5,5 (7,5; 11)Диаметр подрезной пилы, мм Ø 120/22Частота вращения подрезной пилы, об/мин 9000Мощность двигателя подрезной пилы, кВт 0,75Наклон пил, град. 0o – 45oМаксимальная ширина пропила по продольному упору:- в базовой версии, мм 1000- возможные варианты, мм 800, 1300, 1600Длина каретки:- в базовой версии, мм 3000 (2905)- возможные варианты, мм 2250,3200,3400,3800, 4300, 5000Вес станка, кг 870 - 1170Цена: 15000-20000 EURVS Griggio Unica 400 DigitТехнические характеристики Параметр ЗначениеШирина каретки CA 400: 385 ммДлина раскроя каретки 2600 мм 2700 ммДлина раскроя каретки 3200 мм 3260 ммДлина раскроя каретки 3800 мм 3870 ммДлина раскроя каретки 4300 мм 4370 ммДиаметр главной пилы (*) 450 мм3 скорости вращения вала пилы 3200-4000-6000 об/минВысота реза при 90 град 155 ммВысота реза при 45 град 105 ммУгол наклона пилы 0-45 градДиаметр подрезной пилы 125 ммШирина реза между пилой и параллельным упором (DIGIT 2) 1050 ммШирина реза между пилой и параллельным упором (DIGIT 1 и 3) 1500 мм2 аспирационных отверстия диам. 100-120 ммМощность мотора 7,5 лс (5,5 кВт)Вес нетто 860 кгВес нетто DIGIT 1000 кгГабаритный размер 3300х3925х910 ммРазмер в упаковке 3400х1200х1115 мм + DIGIT (2000х300х300)(*) При использовании диаметра пилы более 315 мм, нужно заказывать параллелограмную защиту (опция)Цена: 14000-19000 EURВот и сравнивай.Griggio - надежен (присадочник стоял 91 года выпуска - и работает)Было бы столько денег, я бы попробовал попилить на том и том. Но все равно выбор бы пал в сторону макаронника :blush: Изменено 30 ноября, 2010 пользователем Nero_Argento Цитата Hoc est vivere bis, vita posse priore frui Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Прогрессор 288 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 :lol: Имелись ввиду итальянские и немецкие станки?... Тогда ты не прав - разница не такая. уж точно с Италии представлять не Фиат будет, как минимум Мазератти Взять хотя бы Griggio Unica 400 Цена: 14000-19000 EURВот и сравнивай.Griggio - надежен (присадочник стоял 91 года выпуска - и работает)Было бы столько денег, я бы попробовал попилить на том и том. Но все равно выбор бы пал в сторону макаронника :blush:Я просто плакаль.Даже мененджер торгующий Гришками,не будет его сравнивать с Альтендорфом,сколько их уйдет в металлолом,пока Альтен будет пахать в три смены.Здесь Nero_Argento,не технические характеристики сравниваются,а качество самих станков. 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SEschiganov 4 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Я просто плакаль.Даже мененджер торгующий Гришками,не будет его сравнивать с Альтендорфом,сколько их уйдет в металлолом,пока Альтен будет пахать в три смены.Здесь Nero_Argento,не технические характеристики сравниваются,а качество самих станков.ВОТ ИСТИННЫЕ СЛОВА ПРОФЕССИОНАЛА!!!!! Цитата С Уважением / Best RegardsСергей Ещиганов / Sergey EschiganovНачальник отдела продаж / Head of SalesФЕЛЬДЕР РОССИЯ / FELDER RUSSIA443080, Самара, Московское шоссе, д.41, оф.523Tel: (846) 373-30-60 (ext. 35#), Fax: (846) 372-59-48Mob: 8(937)994-19-83E-mail: s.eschiganov@felder-group.ruwww.felder-group.ru Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 ВОТ ИСТИННЫЕ СЛОВА ПРОФЕССИОНАЛА!!!!! вот и скажи нам мил человек, сколько фелдеров умрет пока альт будет пахать в три смены? ))))тока честно без ужимок ))))а то я настроился уже на к700. 1 Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SEschiganov 4 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) вот и скажи нам мил человек, сколько фелдеров умрет пока альт будет пахать в три смены? ))))тока честно без ужимок ))))а то я настроился уже на к700.АЛьт 45-ый Это уровень наших каппы 40-550. НИОДНОЙ!!!!!!! ))) Там движки s1 А Это 100% нагрузка 24 часа в сутки, 7 дней в неделю....Если говорить про 700-ку, то она проигрывает в этом плане,НО НЕ УМРЁТ... ну я думаю из ценника Альта В 2 РАЗА БОЛЬШЕ ЦЕНА можно это понять))))Альт 45 и фельдер к700 Это станки разных уровней.... ВОт)))) Изменено 30 ноября, 2010 пользователем SEschiganov 2 Цитата С Уважением / Best RegardsСергей Ещиганов / Sergey EschiganovНачальник отдела продаж / Head of SalesФЕЛЬДЕР РОССИЯ / FELDER RUSSIA443080, Самара, Московское шоссе, д.41, оф.523Tel: (846) 373-30-60 (ext. 35#), Fax: (846) 372-59-48Mob: 8(937)994-19-83E-mail: s.eschiganov@felder-group.ruwww.felder-group.ru Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Прогрессор 288 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 вот и скажи нам мил человек, сколько фелдеров умрет пока альт будет пахать в три смены? ))))тока честно без ужимок ))))а то я настроился уже на к700.Freeze,на другом производстве,тоже на Фелдер настраиваюсь.Правда третий год только о них слышу,но не какого отрицалова. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Альт 45 и фельдер к700 Это станки разных уровней.... ВОт)))) это понятно что разного уровня, вот и хочется понять насколько разного ) Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SEschiganov 4 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 это понятно что разного уровня, вот и хочется понять насколько разного )различий много. в плане Двигателей, самого пильного агрегата. Если посмотрите на просто Характеристики станков Альта и нашей 700 то невооружённым глазом всё увидите.... 1 Цитата С Уважением / Best RegardsСергей Ещиганов / Sergey EschiganovНачальник отдела продаж / Head of SalesФЕЛЬДЕР РОССИЯ / FELDER RUSSIA443080, Самара, Московское шоссе, д.41, оф.523Tel: (846) 373-30-60 (ext. 35#), Fax: (846) 372-59-48Mob: 8(937)994-19-83E-mail: s.eschiganov@felder-group.ruwww.felder-group.ru Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
evgeniy256 525 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Там движки s1 А Это 100% нагрузка 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.... :lol: Улыбнуло. Двигатели-то, наверное, последнее что выйдет из строя даже на самом низкобюджетном станке. Постоянно в пыли "китайцы" работают минимум 5 лет, далее замена подшипников и еще столько же до следующей замены. Если нужно кроить непрерывно 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, то, наверное, нужно смотреть в сторону совсем другого оборудования. Нет, не столько по причине быстрого выхода из строя "обычного" форматника, а из-за несоответствия объема производства (пусть даже предполпгаемого) типу оборудования, его возможностям по скорости обработки материала, точностным характеристикам. 2 Цитата zakatayrukava.ru - сайт для любителей делать всё своими руками. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SPI 1 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Каждый станок по своему хорош. У Альтендорфа известное имя и репутация, качество на уровне. До недавнего времени, в "народе" все форматники назывались "Альтендорфами" :)Определите для себя бюджет, допускаю, что для "старта" уровень вложений в станок в 15-20т.евро перебор, Вам же ещё много чего понадобится. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nero_Argento 53 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Прогрессор, пусть, по вашему, будет так. Я просто не одного "Гришку" старичка видел. Все исправно служат. Вот заработаю много много много денег и куплю два новых - Альтена и Гриджио :lol: и буду их грузить одинаково. Обязательно вам отпишусь, при первой поломке, или что-то пойдет не так :russian: 2 Цитата Hoc est vivere bis, vita posse priore frui Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Прогрессор 288 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Прогрессор, пусть, по вашему, будет так. Я просто не одного "Гришку" старичка видел. Все исправно служат. Вот заработаю много много много денег и куплю два новых - Альтена и Гриджио :lol: и буду их грузить одинаково. Обязательно вам отпишусь, при первой поломке, или что-то пойдет не так :russian:Nero,не с целью обкакать.Гришки ты скорее всего видел где то до 2002 года,позже они почему то сильно изменились в худшую сторону.Альтен 8 в Китае выпускается,я тоже не в курсе как он,я про немцев.Удачи. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Цветков Александр 486 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) К500S Felder Австрия, длина каретки 2500/2800/3200, ширина каретки 340, высота пропила 104, скорость вращения 4800, мощность до 5,5, регулировки - Механические, скорость подреза 10000, мощность подреза 0,65 (Опция), масса 600 стоимость около 296000 рKappa 40 Felder Австрия, длина каретки 2050/2500/3200/3700, ширина каретки 340, высота пропила 133, скорость вращения 3500/4500/5500, мощность До 7,35, регулировки - электронные, скорость подреза 8500, мощность подреза 1,1 (Опция), вес 885, цена приблизительно 500000рUNICA 400 Griggio Италия, длина каретки 2150/2600/3200/3800/4300, ширина 385, высота пропила 130, скорость вращения 3000/4000/5000/6000, мощность 5,5, регулировки - электронные, скорость подреза 8000, мощность подреза 0,75, конструкция пильного агрегата - единый блок, вес 820, цена - приблиз 350000рраньше уники назывались СА400, и проблемы у станка были (да и остались) - пронашиваются тексталитовые направляющий с роликами и каретка начинала врать - лечение полная замена роликов и направляющихУважаемый SEschiganov, станки компании фелдер на российском рынке от силы два года, и в отличии от altendorf, scm, griggo и многих других производителей, которые продавались здесь даже в Советское время, в России пока не сложилось четкого мнения о Ваших станках. Более того скорее всего (лично мое мнение), решение прийти в Россию фелдер скорее всего принял из-за хреновой ситуации вообще в Европе, мое мнение сложилось из-того что я лично знаю людей которые пробывали работать с фелдером в начале века, и ничего у них не получилось, из-за того что фелдер посчитал наш рынок без перспективным. Посмотрим, лет через пять, как будет работать оборудование фелдер. Пока станки новые они все работают хорошо Изменено 30 ноября, 2010 пользователем svik-spb 2 Цитата на рыбалке если чо Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 фелдер на российском рынке от силы два года,ну уж не два. Лет пять как минимум. Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DSPeshNik 2 Опубликовано 30 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) Нет я не хотел сказать что Гришки полное Г.... :excl: Тому есть мое личное подтверждение: у нас назаводе ВОЛГОГРАДМЕБЕЛЬ (поинтерисуйтесь насколько крупное,и объемом производства)я лично видел Гришки которые проработали более 8 :excl: лет, из замены только подшипникидвигателя и всеПросто, есть хорошие автомобили, А ЕСТЬ MERCEDES :good: Изменено 30 ноября, 2010 пользователем DSPeshNik Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SEschiganov 4 Опубликовано 1 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2010 К500S Felder Австрия, длина каретки 2500/2800/3200, ширина каретки 340, высота пропила 104, скорость вращения 4800, мощность до 5,5, регулировки - Механические, скорость подреза 10000, мощность подреза 0,65 (Опция), масса 600 стоимость около 296000 рKappa 40 Felder Австрия, длина каретки 2050/2500/3200/3700, ширина каретки 340, высота пропила 133, скорость вращения 3500/4500/5500, мощность До 7,35, регулировки - электронные, скорость подреза 8500, мощность подреза 1,1 (Опция), вес 885, цена приблизительно 500000рUNICA 400 Griggio Италия, длина каретки 2150/2600/3200/3800/4300, ширина 385, высота пропила 130, скорость вращения 3000/4000/5000/6000, мощность 5,5, регулировки - электронные, скорость подреза 8000, мощность подреза 0,75, конструкция пильного агрегата - единый блок, вес 820, цена - приблиз 350000рраньше уники назывались СА400, и проблемы у станка были (да и остались) - пронашиваются тексталитовые направляющий с роликами и каретка начинала врать - лечение полная замена роликов и направляющихУважаемый SEschiganov, станки компании фелдер на российском рынке от силы два года, и в отличии от altendorf, scm, griggo и многих других производителей, которые продавались здесь даже в Советское время, в России пока не сложилось четкого мнения о Ваших станках. Более того скорее всего (лично мое мнение), решение прийти в Россию фелдер скорее всего принял из-за хреновой ситуации вообще в Европе, мое мнение сложилось из-того что я лично знаю людей которые пробывали работать с фелдером в начале века, и ничего у них не получилось, из-за того что фелдер посчитал наш рынок без перспективным. Посмотрим, лет через пять, как будет работать оборудование фелдер. Пока станки новые они все работают хорошоПочему такая Агрессия? Вас кто-то обидел из Фельдера?поповоду цен и комплектаций, для станков, поставляеммых в Россию, как и во многие другие странны ПОДРЕЗКА не являеться опцией, а уже идёт в стандарте на складские позиции..На самом деле Стаки Продаються давно, Например лично знаю что в г. Бугуруслан стоит станок Фельдер, которому 14 лет. Господа А разве тогда не СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ?Да и про ВРЕМЕНА, Если вы опытный игрок на этом рынке то должны знать что ФЕЛЬДЕР в России не 2 года идаже не 5 лет, Станки продавались через Диллеров,Например компания ГОЛДЕНГРУПП САМАРА, станки Фельдер уже стоят 7 лет. И Таких Партнёров очень полно, Не говорите того, что не знаете. Ничего личного... Спасибо за понимание, я думаю тут лишняя демогогия не нужна, 1 1 Цитата С Уважением / Best RegardsСергей Ещиганов / Sergey EschiganovНачальник отдела продаж / Head of SalesФЕЛЬДЕР РОССИЯ / FELDER RUSSIA443080, Самара, Московское шоссе, д.41, оф.523Tel: (846) 373-30-60 (ext. 35#), Fax: (846) 372-59-48Mob: 8(937)994-19-83E-mail: s.eschiganov@felder-group.ruwww.felder-group.ru Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nero_Argento 53 Опубликовано 1 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2010 (изменено) DSPeshNik А есть Ferrari, Audi, BMW. Вот они мне больше по душе. SEschiganov2010 2000 минус 14 = получается 1996 год. это ДАЛЕКО уже не советское время, если что.P.S. Может быть сейчас да, Гриджио не такие хорошие стали, но повторюсь - Присадочник 1991 года пашет как заведенный! (разумеется при проведении планового ТО. Знакомых поспрошал, у кого есть Гришки. Один из них сказал что недавно продал форматник, ему 13 было, и лишь из за-того, что форматник этот не рассчитан под этот объем. Отдал за 80 тысяч. Говорит, покрасил правда ;) (Но клиент был предупрежден, что это со стажем станок. Да и документы у него были на станок) :blush: пусть позже, чтоб не флудить Изменено 1 декабря, 2010 пользователем Nero_Argento 1 1 Цитата Hoc est vivere bis, vita posse priore frui Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Цветков Александр 486 Опубликовано 1 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2010 Извеняюсь, если в моем посте есть хоть какая-то агрессия, абсолютно не хотел придавать такой тон.я имел ввиду работу цивилизованно, когда есть представительство компании в данной конкретной стране, а то что кто-то, кому-то, как-то притащил станок через границу черняком в счет не идет это единичные случаи Цитата на рыбалке если чо Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SEschiganov 4 Опубликовано 1 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2010 SEschiganov2010 2000 минус 14 = получается 1996 год. это ДАЛЕКО уже не советское время, если что.Я имел в виду большой срок службы станка 1 Цитата С Уважением / Best RegardsСергей Ещиганов / Sergey EschiganovНачальник отдела продаж / Head of SalesФЕЛЬДЕР РОССИЯ / FELDER RUSSIA443080, Самара, Московское шоссе, д.41, оф.523Tel: (846) 373-30-60 (ext. 35#), Fax: (846) 372-59-48Mob: 8(937)994-19-83E-mail: s.eschiganov@felder-group.ruwww.felder-group.ru Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Прогрессор 288 Опубликовано 1 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2010 Я имел в виду большой срок службы станкаГоспода,SEschiganov и Nero_Argento,не сочтут это за флуд,верните друг к другу уважение,поставьте по плюсу,и продолжайте конструктивный диалог.Принципиально не ставлю минусы,как я могу портить репутацию по какому либо высказыванию.Дальше о станках.С уважением Прогрессор. 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
russvet 4 Опубликовано 5 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2011 Уважаемые форумчане,профессионально решил заняться мебелью и интересует мнение по поводу форматника F45 поскольку по характеристикам он вполне соответствует моим требованиям,может кто работал на нём,какие есть плюсы и минусы??Работал на нём года 3 ,примерно.В среднем 20 листов ЛДСП в день,5-6 дней в неделю.Нареканий нет.Очень удобный. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitriy_stroitel 0 Опубликовано 15 декабря, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2012 Очень интересная дискуссия, видно что все здесь знают о чем говорят. У меня маленькое производство которое в данный момент расширяю. Перерыл много форумов и сайтов. По форматнику похоже определился (altendorf F45) подскажите где выгодней купить и какие опции рекомендуете установить? Еще важный вопрос. Какой в пару Альтендорфу взять кромочник? Хочется чтобы он был достойный и универсальный, чтобы мог клеить и обрабатывать прямую и криволинейную кромку. У griggio есть модель GBC 92R, есть на нем узел снятия свесов. Как считаете на сколько удобно это совмещение? Говорят что griggio собирается в Китае (что меня лично отталкивает) посоветуйте пожалуйста хороший универсальный кромочник! Спасибо! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.