пуско-наладка форматника с роликовой кареткой

[Anechka 1]

Нужна срочно помощь профессионала!!!! Помогите пожалуйста, подскажи как правильно выполнить пуско-наладку форматника с роликовой кареткой... нужна полная информация начиная от выставления по уровню, заканчивая регулировкой подрезной пилы Очень нужно, времени в обрез... Заранее спасибо!

[venge 51]

Как выставить каретку

Между пильным диском и кареткой, а так же направляющей линейкой и диском должна быть небольшая разбежность на длину 300 мм около 0,03 мм. Т.е. каретка и линейка развернуты немного под углом по отношению к пильному диску наружу. Если на диске с одной стороны образовывается нагар, значит диск развернут в ту сторону с которой нагар. На диске нагар с двух сторон и трудно подавать заготовку, значит зажимает заготовку между пилой и упором (линейкой) или на диске после нескольких заточек уменьшилась толщина зуба в результате пропил может быть меньше толщины расклинивающего ножа.

Первое и самое главное при настройке это настройка движения каретки относительно пилы (или линии реза). Делаем это так: кладем небольшую по размерам деталь (размер должен быть таким что бы можно было четко зафиксировать деталь на каретке и при этом была достаточная длина реза). При этом не надо упирать деталь в линейку, она должна лежалть просто на каретке. Включаем станок и пропускаем деталь, делаем свободный рез, после того как при проходе деталь прошла через пилу, не убирая фиксацию (т.е не сдвигая ее) надо кареткой ненамного вернуть деталь на пилу и задеть заднюю сторону диска. Снимаем деталь и смотрим на срез, если есть на срезе ощутимая ступенька значит каретка не паралельна линии реза и ее надо подвинуть. В этом случае надо двигать переднюю часть каретки от пилы. И проделывать эту операцию до тех пор пока ступенька на резе не станет незаметной, но и в тоже время она должна прсматриватся(т.е. задняя сторона пилного диска при правильной настройке дожна лиш слегка касатля пропиливаемой детали но незадевать ее на столько, чтобы возникали поколы и заклинивание и пригорание. После настройки каретки настраивают упорную линейку, а потом настраивают продольный упор. Может быть и обратный случай когда при возврате детали на пилу не происходит задева тыльной стороной пила за деталь это тоже надо коректировать положением каретки, но здесь регулировать надо по задней стороне.

Каретка крепится к раме станка в двух местах. Ослабляете крепежные болты и регулировачным винтом меняете положение каретки.

Чем мог;)

ДА, совсем забыл если подгорает со стороны паралельного упора, то это не каретка, это не паралельность упора, относительно линни реза. Тоже надо настраивать. Он на балке установлен, а балка крепится к столу. Меняя положение балки мы можем настроить и положение упора относительно линии реза.

ЭХ, мне бы инструкции писать да учебники! И гонары получать огрооооменнныые! :-))

И уж совсем забыл перед настройкой каретки снимите расклинивающий нож!!!!

Настройка упорной линейки:

Принцип настройки заключается в том чтобы упорная линейка закрепленная на каретке была перпендикулярна линии реза (ровно 90 градусов и 00 минут).

Настраивается после настройки свободного реза самой каретки. Кстати, свободный рез сбивается редко, но его время от времени надо проверять - смотрите выше.

Сама настройка может осуществлются разным способом, я знаю три, но опишу самый распространенный.

Берется прямоугольная деталь (размер может быть произвольным чем больше тем точнее будет настройка) это может быть даже лист, но его ворочать не очень удобно. Обычно мы берем 1500х900 (повторяю размер произвольный).

Лист (деталь) кладется на каретку упирается в упорную линейку и делается рез по длинной стороне (срезается немного чтобы получить чистый пропил). После, лист поворачивается против часовой стрелки и упирается только что пропиленной стороной в упорную линейку и делается еще один пропил по второй стороне (аналогично первому резу). Далее, лист опять поворачивается против часовой стрелки и упирается в упорную линейку второй отпиленной стороной и делается третий пропил. После, опять поворачиваем против часовой стрелки упираем третью пропиленную сторону и аналогично делаем четвертый проил. Теперь подходим к самому главному!!!!

Мы пропилили 4 стороны (если упорная линейка выставлена правильно то у нас должен быть прямоугольник с паралельными сторонами и углами 90 градусов, а как это узнать точно?). Нашу деталь мы опять поворачиваем против часовой стрелки упираем 4-ой пропиленной стороной в линейку и делаем небольшой отступ чтобы срезанная часть нашей детали была ощутимой примерно 10-30 мм (то есть мы срезаем нашу первую пропиленную сторону так, чтобы получилась срезанная полоска 10-30 мм с обратной стороны пилы).Эту полосоку мы не выкидываем и не переворачиваем, и еще обязательно запоминаем где было у нее начало а где конец (перед зад). Теперь берем штангельциркуль и замеряем ее ширину с переди и на конце (в идиале должно быть одинаково до десяток). Если нет штангеля не беда, отламываем с переди кусочек и прикладываем к задней стороне нашей волшебной палочки и смотрим на наличие ступеньки ( в идиале не должно пальцем чуствоватся ступеньки)

Если разница есть ТО это говорит о неправильной настройки геометрии и соответсвенно надо упорную линейку подвинуть в ту или иную сторону.

Если передняя часть полоски больше задней то угол межну линейкой и линией реза больше 90 градусов и соответственно надо его уменьшать путем придвижения дальнего конца линейки к концу каретки.

Если передняя часть полоски меньшечем задняя то угол меньше 90 и линейку надо отодвигать от каретки.

Этот принцип настройки применим для всех форматников.

Я не буду объяснять как двигать линейку (вернее конец линейки) так как у всех станков разные принципы фиксации и настройки положения. У Альтендорфа я знаю два, у тальянцев видел пять.Но это не суть, я думаю вы все поймете когда детально посмотрите на свою конструкцию. Единственное не делаейте изменение положения линейки на много и резко.

Подстроили линейку, проверяйте по такому же принципу как было описано выше. И делайте это столько раз пока не добьетесь идеала.

Настройку проводите не спеша, следите чтобы деаль при пропилах плотно прилегала к упорной линейке, проверяете чтобы мусор и опилки не мешали плотному прилеганию (а то можно так настроить! огого!!!) Да и вобще следите за чистотой на рабочем месте.

Провеку угла упорной линейки у нас проверяют каждый день с утра подстройка бывает где то раз в неделю. Угол этот меняется чаще всего изза небрежности. Стукнули крупной деталью по линейке - ушла, Сразгону толкнули каретку и не притормозити на конце и линейка уйдет и каретка может сдвинуся.

Теперь про параллельный упор:

Настройка зависит от "свободного реза по параллельному упору". Сейчас объясню что это такое. Вот я говорил о свободном резе для каретки и то, что он смотрится и проверяется по стороне пилы со стороны каретки (по стороне со стороны - фигня какая то). Так вот для параллельного упора это примерно тоже самое только с другой стороны. А "примерно" потому что в первом случае мы двигали каретку с зафиксированною на ней деталью, а во втором случае будем двигать деталь по параллельному упору.

Смысл настройки такой - мы должны добиться параллельность упора относительно пилы. То есть деталь не должна клинится при прохождении пилы, и в тоже время не должна уходить в сторону от пилы.

Все просто. Выдвигаем упор так, чтобы он был дальше задней стороны пилы.

Обычно он ближе, так как пильщику тяжело тянутся так далеко. Берем деталь неширокую 300-400 мм и не слишком длинную 500-600 мм и прогоняем длинную сторону по упору. Пилим таким образом чтобы отпиливаемая часть не лежала на каретке, то есть не была широкой. Да и надо снять расклинивающий нож и убрать или отодвинуть верхний отсос стружки (так лучше будет видно) БЕРЕГИТЕ ГЛАЗА!!! от стружки. Деталь по упору ведем не быстро и уверенно, прижимать к упру надо с необходимым усилием, а не со всей дури. По мере продвижения детали между упором и пилой замечаем момент захода ее на заднюю сторону пилы и фиксируем изменение шума пилы. Смотрите если зад пилы начал подкалывать рез и поднимать много опилок, при этом появился более резкий звук и проталкивать деталь стало труднее, а на срезе появился подгар и поколы, то это говорит о непараллельности упора. (то есть он подклинивает деталь и соответственно дальний конец упора надо отвести от каретки)

Еще непареллельность можно увидеть, если перевернуть пропиленную деталь (переворачивать надо так чтобы верх стал низом, но сторона которую вы упирали в упор не поменялась) пропилить эту же деталь но в обратную сторону (т.е. вы передней стороной перевернутой детали заходите на заднюю сторону пилы как бы пытаясь пропилить ее против хода). Пропилить так надо совсем чуть чуть, но надо чтобы деталь была параллельна упору и прижата к нему. Если на пропиле ступенька, то значит упор клинит и его конец надо отодвинуть от каретки, если пила не задела надо наоборот придвинуть.

Эту операцию надо делать аккуратно если вы перекосите деталь, когда будете подпиливать, то у вас будут неправильные показания и соответственно - настройка.

.....Да, и совсем забыл перед настройкой параллельного упора надо настроить угол наклона пилы и положение стола станка!......

Теперь о том, как настраивать, ЧТО КРУТИТЬ. Сам упор перемещается по балке (обычно она круглая и блестящая как у кота...) она крепится к столу на таких винтах с помощью законтренных гаек. Обычно этих винтов три именно на самом столе, а еще есть винт на удлинителе стола (если он есть) а может быть и не один винт. Теперь ослабляем гайки на среднем (средних) винте самого стола и ослабляем гайки на удлинителе стола. Начинаем регулировать.

То есть балка крепится к массивному столу, а удлинитель стола крепится к балке и к столу. Крутим и вертим "для регулировки" гайки на дальнем от каретке винте который крепится ИММЕННО К СТОЛУ! (он массивный стальной и иногда чугунный). Если у нас был клин и нам надо отводить упор от каретки гайками крутим тихонько и отводим балку (и упор соот.-сно)от стола. Если надо придвинуть, то придвигаем. Затем контрим гайки и поджимаем гайки на винтах, которые мы ослабляли и проверяем "свободный рез по параллельному упору" как было описано выше.

Настройка угла наклона пилы.

Настройка осуществляется после настройки каретки (если это необходимо и возможно) и после настройки упорной линейки (которая на каретке).

Пилим полоску из ДСП (или другого материала толщиной не менее 10мм) шириной 60-65мм (ширина чуть меньше максимальной высоты основной пилы). Ломаем или распиливаем эту полоску на две более менее равные части (в итоге длина этих частей должна быть такой, чтобы удобно было зафиксировать на каретке 300-400мм.). Поднимаем основную пилу на максимум.

А сейчас самое главное и трудно-передаваемое словами. ЭТИ две получившиеся у нас планки упираем в упорную линейку так, ЧТОБЫ они стояли срезом (торцом) на каретке, а своей плоскостью (пластью) упирались в упорную линейку. Понятно? Если объяснить на примере ЛДСП то торец спила на каретке, а ламинированная плоскость прижата к линейке (как бы мы будем пилить детали в стоячем положении т.е они стоят). Уф…….., говорю же на пальцах легче.

Теперь эти две «стоячие» детали, плотно прижатые друг к другу и упорной линейке (прижимайте сильно двумя руками чтобы они стояли на каретке и упирались в линейку), пропиливаем. Ведем тихонечко, так как пиле тяжело прогрызаться через такой толстый слой, и так пропиливаем сразу обе детали до конца (т.е. пока детали не пройдут весь пильный диск)

Пропиленные таким образом детали ставим на ровную поверхность например на каретку не меняя положения верха и низа и стыкуем срезы двух деталей. Если к верху или к низу срез расходится, значит, угол наклона пилы не правильный. В идеале должно быть ровно.

Если расхождение внизу, то вершину пилы нужно наклонить к каретке. Если расхождение вверху, то вершину пилы надо наклонить от каретки к столу.

Угол наклона пилы очень важная настройка, особенно если вы потом кроймите на проходном кромочном станке. Так как от этой настройки зависит правильный прижим кромки к торцу (срезу) детали.

Имейте ввиду, что угол наклона пилы мы настраиваем относительно каретки, а не стола. И если вы делаете резы с наклоном пильного диска (или без наклона) по параллельному упору по плоскости стола, то обязательно надо настраивать и положение стола.

Стол настраивается просто. Он закреплен 4-мя шпильками к станине и его положении регулируется и фиксируется (контрится) гайками.

Снимаем параллельный упор и кладем его на каретку (упор - прямая, жесткая, не прогибающаяся деталь необходимой длины) к каретке его прижимаем руками. Настраиваем положение стола перед пильным диском - передок стола. Как я уже говорил кладем упор на каретку, прижимаем, а его свободный конец свисает над столом. Почему «свисает», потому что положение (уровень) стола должно быть ниже уровня каретки, и в тоже время стол должен быть параллелен каретке. Положили упор и подвигали каретку.

Если упор задевает стол, то его опускаем с помощью гаек. И ближе к каретке, и дальше от нее, зазор между столом и упором, лежащим на каретке должен быть одинаковым (это нам будет говорить о параллельности) и в тоже время он не должен быть слишком большим. Величина зазора должна быть такой, чтобы листок бумаги не свозился упором, лежащим на каретке, но и не больше того. Не применяйте мятые газеты!!! ;-) А вообще зазор должен быть просто виден и быть одинаковым по всей длине (то есть визуально).

Аналогично настраиваем положение задка стола. И после проверяем передок стола, а то его может увести.

Все настройки проводить надо на чистом станке. Любая соринка может повлиять на настройки. Рабочие должны чистить и убирать свое оборудование и рабочие места.

Вообще высоту положения основной пилы рекомендуют всегда производители пил. Обычно она составляет 10 мм выше распиливаемого материала. Но по нашей практике мы поднимаем выше на 25мм. (легче толкать каретку и соответственно бысрее делается рез).

Еще здесь на форуме где обсуждали пилы кто то говорил, что высоту пилы надо менять постепенно поднимая по мере ее затупления. И это говорят немного повышает срок службы пилы. Не проверял, не знаю.

А с подрезной пилой все просто. Она должна быть шире основной ровно на столько на сколько это возможно. Если пила составная и ее толщина регулируется прокладками то постарайтесь добится чтобы ступенька была минимальной. У нас раньше на каждую подрезку был свой комплект прокладок и при этом мы еще использовали и сделанные из бумаги. Следите за наличием пыли и стружки между прокладками и дисками, чтобы все было чисто.

Если пила однодисковая и клиновая, то Вам надо ее просто поднимать до такого уровня, что она начинает снимать больше чем основная. Мы пользуемся сейчас только ими. Пропилили деталь, возмите отрезанную часть и приложите к детали сверху (лицевая сторона где прошла основная пила) зазоров нет (и быть не должно), А вот с низу вы увидите зазор. Так вот сделайте его минимальным - поднимая и опуская пилу и двигая ее в горизонтальной плоскости.

Рекомендую также на каждом распиловочном станке иметь обдувочный пистолет. Облегчает уборку и уменьшает колличество царапин на ламинате.

Рез смещается к краю панели - Резы не параллельны.- параллельная направляющая выставлена неправильно, она должна быть слегка “открыта” в задней части относительно пилы.

При выключенном станке прислонить параллельную направляющую к диску пилы: если зубья пилы касаются направляющей спереди и сзади или только сзади, нужно изменить положение направляющей:

- слегка ослабить гайки, крепящие к столу суппорты круглой рей- медленными смещениями вращать весь узел до тех пор, пока параллельная направляющая не будет касаться зубьев пилы только спереди. В задней части между пилой и направляющей должен быть зазор макс. 0,10 мм.

[ADG2007 633]

Как выставить каретку

Вот человечище!!! :good: Все бы так относились к поставленным вопросам...))

Еще вопрос: Чем смазывать каретку?.. что-то такой скрип стал исходить от нее...

[Babel 145]

Только что сам настраивал станок, частично пользовался советами отсюда: http://www.lesprominform.ru/jarchive/journals/filedown/67 и

http://www.lesprominform.ru/jarchive/journals/filedown/68.

[STRIKE 20]

Вообще высоту положения основной пилы рекомендуют всегда производители пил. Обычно она составляет 10 мм выше распиливаемого материала. Но по нашей практике мы поднимаем выше на 25мм. (легче толкать каретку и соответственно быстрее делается рез).

Совершенно верно. Обычно принято пользоваться таким "негласным" правилом: чем больше угол атаки, тем больше вылет пилы над заготовкой (в разумных пределах)...

Если обратить внимание на диски разных производителей, то заметите, что передний угол (угол атаки) у пил различается...

Например, если взять пилу FREUD LU3D 0600 (300x30x96), то у нее угол атаки 5 градусов и производитель рекомендует устанавливать вылет пилы не более, чем на 10-12 мм выше поверхности плиты...

А, например, у пилы ITAL TOOLS (300x30x96) (и у многих других производителей) угол атаки 10 градусов, и тут уже рекомендации по вылету 20-25 мм...

[Anechka 1]

Как выставить каретку

Это ответ о котором я мечтала! :good: Спасибо огромное! :D

[Anechka 1]

ЭХ, мне бы инструкции писать да учебники! И гонары получать огрооооменнныые! :-))

Так это точно!))) Отлично получается :good:

[Andreymeb 1]

Большое спасибо "Мужик" завтро попробую. привез новую каретку на Robland Z3200

[Andreymeb 1]

Народ подскажите какими диск.пилами лучше пользоваться крой нужен очень кчественный т.е. на подрезке только бутерброд интересуют брэнды кто дольше держнтся.

[Черепанов Сергей 3 858]

Нужна срочно помощь профессионала!!!! Помогите пожалуйста, подскажи как правильно выполнить пуско-наладку форматника с роликовой кареткой... нужна полная информация начиная от выставления по уровню, заканчивая регулировкой подрезной пилы Очень нужно, времени в обрез... Заранее спасибо!

доброго дня.

самое лучшее описание по настройке форматок видел на форуме "мебельщик" сам настраивал свой станок по этому талмуту , вот ссылка : http://forum.mebelshik.ru/index.php?showtopic=9867

здесь уже выкладывали части этого сообщения , плагиатом пахнет :shok:

[ЭСКАНДЕР 2 204]

доброго дня.

самое лучшее описание по настройке форматок видел на форуме "мебельщик"...

здесь уже выкладывали части этого сообщения , плагиатом пахнет

Да при чём уж тут «плагиат». Нормальную инфу нашёл человек на другом сайте, выложил тут всем страждущим. Ну и спасибо ему за это пребольшое (какая тут разница кто автор, важно что помог как смог).

[venge 51]

Действительно я не присваивал себе этих строк, нашел в нете и решил помочь, но на самом деле пуско-наладка дело тонкое, то что описано выше лишь десятая часть настройки форматки, лучше обращаться к спецам , если кому интересно могу посоветовать человека который занимается пуско-наладкой

[gbkf 233]

Действительно я не присваивал себе этих строк, нашел в нете и решил помочь, но на самом деле пуско-наладка дело тонкое, то что описано выше лишь десятая часть настройки форматки, лучше обращаться к спецам , если кому интересно могу посоветовать человека который занимается пуско-наладкой

Привет! ВОТ ОТВЕТИЩЕ! +100

[gbkf 233]

Народ подскажите какими диск.пилами лучше пользоваться крой нужен очень кчественный т.е. на подрезке только бутерброд интересуют брэнды кто дольше держнтся.

Попробуй КАНИФУЦИЯ многие хвалят, по отношению ФРЕУД , ЛЕЙКА.

[skrupul 22]

Попробуй КАНИФУЦИЯ многие хвалят, по отношению ФРЕУД , ЛЕЙКА.

У Канифуцу специфическая геометрия заточки,брали попробовать -замечательный инструмент. Но до первой заточки.

[groznyj 0]

Приветствую всех жителей сего форума! Подскажите можно ли купить каретку отдельно от форматника? У меня ситуация такова, что очень надоел "силкин", а знакомый продает нормальный форматник, ток каретка угробленная....  

[aleks74 186]

нормальный форматник, ток каретка угробленная..

Форматник без каретки это пильный узел со столом зачем тебе этот геморой. Как рекомендация конечно. И станочку если лет несколько слабое место вал на подрезном  может люфтить, не держит настрой.Это так несколько подводных камешков.И на старый станок запчасть найти трудней.

[gbkf 233]

Каретка  шариковая робланд от Z 3200 65 тр , в конторе  ДЮКОН. Если ролик подешевле китай , в мс групп попробуй

[groznyj 0]

Форматник без каретки это пильный узел со столом зачем тебе этот геморой. Как рекомендация конечно. И станочку если лет несколько слабое место вал на подрезном  может люфтить, не держит настрой.Это так несколько подводных камешков.И на старый станок запчасть найти трудней.

 

Станок S-ка, вроде как европа, я до недавнего времени особо не вникал в особенности, на даный момент "силкин" просто достал уже! задолбался гильзовать все подвижные узлы.... тереть шлифмашиной неровности после распила....  

[groznyj 0]

Каретка  шариковая робланд от Z 3200 65 тр , в конторе  ДЮКОН. Если ролик подешевле китай , в мс групп попробуй

 

спсб! попробую поискать... 

[Цветков Александр 487]

а чо с кареткой то, направляйки обвалились? так это лечится

[groznyj 0]

а чо с кареткой то, направляйки обвалились? так это лечится

 

обвалились, разгулялись вообщем...

[Цветков Александр 487]

в том же дюконе покупается комплект напраляющих + клей + руки (в виде ТОЛКОВОГО техника) - делов рублей на 20 наверно. Слышал что напрвляйки (если не сломались) можно перевернуть, но не знаю в Вашем случае прокатит иль нет

[groznyj 0]

в том же дюконе покупается комплект напраляющих + клей + руки (в виде ТОЛКОВОГО техника) - делов рублей на 20 наверно. Слышал что напрвляйки (если не сломались) можно перевернуть, но не знаю в Вашем случае прокатит иль нет

Ситуация такова, что вроде как ктото из работников сел на самий край каретки вытянутой на всю длинну, в, принципе, ничего не должно было произойти но всеже после этого, каретка идет неровно, в общем скрутило не по-детски. Станку примерно полтора года покупал с нова, вот я и думаю, если есть возможность чтото придумать с кареткой, я бы его купил, каретка роликовая.  

[gbkf 233]

Если ролик, проверяешь нет ли винта на самой неподвижной части каретки. Ставишь каретку в середину, ослабляешь все потдерживающие ролики, далее ставишь сами ролики так чтоб тока касались неподвижной каретки\ упор, сначала с внешней стороны , потом с внутренней. Далее прокатай немного , проверь чтоб все ролики работали а не болтались в воздухе, сильно не жми \ чтоб просто касались.

Проверь люфт на полностью выдвинутой каретки, если есть то ищи пропеллер в каретке. Был случай что подшипники на самих санках разбивало и колбасило\ тады снимай каретку и смотри сами санки