Про мебельные программы

[sklipa 359]

Да нарисовать можно хоть сто рублей а вреальности как оно будет выглядеть?

Ты знаешь, были люди, которые рисовали, не отличишь от реальности....

[Srg 281]

Ты знаешь, были люди, которые рисовали, не отличишь от реальности....

Это ты, наверное, про Вовочку, который учителю на столе муху нарисовал, так что тот всю руку отбил, а папе на стенке - герлу обнаженную, так что ... ну сам понимаешь.

Если серьезно, плоский рисунок - это плоский рисунок. Твердотельная модель - это модель. Смотри с любой стороны. Я опасаюсь обсуждать с клиентом фото из журнала или из паутины. В плане дизайна оригинал может сильно отличаться от того, как его сфоткали, ну а тем более нарисовали.

[Hytron 6]

А чем отличается 42 от 28???

Пользуюсь 28

Еще вопрос: по раскрою, есть ли у кого нибудь рабочий файл XLS, который в Астре Раскрой открывает?

[Butch 1 486]

А чем отличается 42 от 28???

В 4.42 поменяли, слегка, интерфейс, добавили поиск по библиотеке, экспорт 2d в АвтоКад на панели Структура появилась новая вкладка Выделенное, ну и пожалуй самое полезное что добавили так это Свойства отображения размеров, щас можно убрать все ненужные размеры и оставить тока те которые надо, и в принцыпе по скорости 4.4 работает также как и 4.26...

В 4.28 в панелях перемещения и разворота есть кнопка Клон и прога поэтому тормозить.

Изменено 26 октября, 2007 пользователем Butch

[ГАРТ 169]

Я отношусь,как тут назвали- к старичкам.Ну так вот:дизайнер-это что за птица?Я знаю есть дизайнер-конструктор,дизайнер-технолог.Умение работать карандашем-это одно из важнейших условий-разработки моделей.А комп-это уже претворение твоих мыслей.Это не дизайнер-меняющий коробки из библиотеки.Умение делать раскрой вручную-так-же неоспоримое и довольно экономически выгодное условие работы на пиле.В работу поступает карта раскроя.Человек,не осмысля алгоритм и важность деталей начинает пилить.Но везде бывают ошибки.Во первых-просто размер поставлен не так,во вторых-на самом ламинате могут быть царапины,а это фасад?И все,весь раскрой-коту под хвост.У нас делается так:Поступает заказ на распиловку.Пильщик смотрит,что за обьем и какое изделие.Затем делает на компе раскрой.Из всего пакета-выбирает наи более оптимальный и удобоваримый,затем оставшиеся детали,вновь загоняет в комп.

А вот из программ,действительно:ПРО-100,НА МОЙ ВЗГЛЯД-идеальна.Любой проект,мах 1 час.Если надо более менее-студийный вариант,то загоняем в фотошоп-и добавляем красок.И все.Как-то устроили соревнование.3d-МАХ И ПРО-100.

Кухню в про-100,забабахали за 3 часа.3d-мах---1,5 дня.

[Alex-Sobko 427]

Извиняюсь, что не в тему, но раз вопрос зашёл о дизайнерах, то хочу добавить: дизайнер в чистом виде - это специалист по художественному конструированию предметов, проектировщик эстетического облика промышленных изделий. В нашем же реальном мебельном мире под этим понятием, как правило, имеем: обмерщика, дизайнера, конструктора, психолога, оформителя договора, кассира, водителя и т.д, т.е. - это многогранная личность. А программы с компами - это всего лишь инструмент, станок в руках специалиста, ускоряющий процесс получения конечного результата, но как же без него трудно, а подчас и вообще невозможно.

[Остап Бендер 3]

по поводу наглядности могу сказать одно: когда я прихожу к клиентам и рисую при них в "прошке" за 20 минут их квартиру и будущую мебель(у меня ноутбук) они находятся в лёгкой эйфории подключаясь к прочессу создания своего гнёздышка.Тем самым отношение к тебе как к профессионалу взлетает неимоверно и человек как правило остаётся твоим. :blink: :good:

[Babel 145]

Про100 хороша для разработки эскиза, но с разметкой отверстий можно потом повеситься. Половина времени уходит именно на нее. Поэтому неплохо освоить все-таки что нибудь посложней. Я стал пользоваться для этих целей BCad (демо версией конечно :drinks: ) Все проставит, рассчитает стоимость до шурупа, есть собственный раскрой, можно вставлять любые профили (что немаловажно), нарисовать кант или карниз - секундное дело (профили она тоже сама кроит). Есть импорт в ексель, 1С. Но тут без учебника никак не обойтись, да и наглядность похуже чем в PRO100.

[format1981 1]

Одно дело когда сидит приемщик заказов, и ему надо за один рабочий день нарисовать в 10 кухонных гарнитуров и 15 шкафов купе, а другое дело когда работает профессиональный дизайнер, который может над одним проектом работать неделю, нарисовать все мелочи, которые в ПРО 100 не нарисуешь. Работа приемщика заказов - дать представление о том, как будет выгляеть их мебель, и как правило за это денег не возьмут. А в 3ds MAXe можно такое нарисовать, что будет выглядеть как на фотографии, и за это уже клиент платит.

[Nemo 12]

Они сказали, что со своими программами я не смогу делать мебель и карты раскроя они составят лучше всяких программ и как им нужно и вообще по моим чертежам которые я спроектировал в про сто в цеху никто делать не будет да и в других местах тоже. Да и работяги в чертежах и карте раскроя не разбираются.

Я у нас в Таганроге нашел две фирмы, занимающихся распиловкой ЛДСП. Еще ничего не кроил, но выяснил, что одна из них вообще не требует карты раскроя. Им нужны только размеры деталей и направление волокон. Пилят на станках с ЧПУ, карта раскроя там делается автоматически.

[evgeniy256 525]

Еще ничего не кроил, но выяснил, что одна из них вообще не требует карты раскроя. Им нужны только размеры деталей и направление волокон. Пилят на станках с ЧПУ, карта раскроя там делается автоматически.

На самом деле, это не есть хорошо, когда нет возможности кроить по своей карте.

[kirill2403 0]

Я работал в разных программах, но отдал предпочтения просто. Да в просто не удобно редактировать, да нет крепежей, да не выводятся чертежи, но зачем это всё надо. Пока кто-то будет подгонять детали по размерам, а потом расставлять крепежи в базисе и т.п. я уже два раза накидаю эскиз в просто и проставлю размеры на чертеже. И ошибок кстати не будет.

Просто рулит :)

[Daem0n 0]

Красиво ребята ответели. Скорее всего они даже не видели что можно сделать в мебельных программах. Я до Про 100 перепробовал много программ. Вобщем-то в любой можно работать. Но Про 100 стоит какбы вобще в стороне от них. Если с другими нужно долго и нудно разбираться то с Про 100 достаточно хотябы элементарно знать комп. Я думаю что более менее грамотный человек даже без справки за один вечер с этой прогой разберется. А уж помогает она в работе или нет, я думаю что если кто хоть один проект в ней сделает, то от руки больше рисовать не будет.

Полностью согласен. Я до Про100 все проекты рисовал в CorelDraw. За 2-3 года разобрался полностью, т.е. на данный момент могу там нарисовать абсолютно все. В течение работы перепробовал много прогамм: некоторые неустраивали в плане удобства, как например Базис Мебельщик(кто пробовал меня поймут) или в качестве итогового изображения, но Pro100 меня почти полностью удовлетворила!!! Разобрался с ней буквально за 2 дня: первый компьютерный стол рисовал 3 часа, за ним следом угловую кухню со встроенной техникой - 3 часа, на следующий день нарисовал встроенный шкаф купе со стоящим рядом пеналом с рамочными фасадами(причем прорисовав каждую рамку отдельно и вставив наполнение) - 1 час.Так что всем, кто еще не определился СОВЕТУЮ.

[Daem0n 0]

Про100 хороша для разработки эскиза, но с разметкой отверстий можно потом повеситься. Половина времени уходит именно на нее. Поэтому неплохо освоить все-таки что нибудь посложней. Я стал пользоваться для этих целей BCad (демо версией конечно :rolleyes: ) Все проставит, рассчитает стоимость до шурупа, есть собственный раскрой, можно вставлять любые профили (что немаловажно), нарисовать кант или карниз - секундное дело (профили она тоже сама кроит). Есть импорт в ексель, 1С. Но тут без учебника никак не обойтись, да и наглядность похуже чем в PRO100.

1. Pro100 из мебельных программ самая фотореалистисчная, не говоря уже о простоте использования.

2. Любой человек собрающий мебель(не на потоковом производстве) после 2-3 месяцев работы в состоянии собрать 70% изделий, не нуждаясь в программной разметке отверстий.

3. Я в проектируемой мною мебели использую фурнитуру фирмы "Blum", если это вам что-то говорит, если есть необходимость в точной разметке, пользуюсь программой Dynaplan от той же фирмы - точно так же проста в использовании, но делаю это крайне редко.

4. В просчете изделий намного проще использовать Microsoft Excel.

5. Самый оптимальный раскрой делает BestCut - проверено на практике.

6. И не надо ни одного учебника!!!

7. И еще, если вы вдруг возьмете на работу дизайнера со стороны вы разоритесь на валерьянке.

Желаю Удачи!

P.S. Не принимайте мои слова за критику, просто попробуйте.

[Nemo 12]

На самом деле, это не есть хорошо, когда нет возможности кроить по своей карте.

Согласен. В этом случае приходится для просчета себестоимости все-таки составлять свою карту раскроя дома и смотреть, сколько квадратных метров ЛДСП уйдет на изделие. А потом надеяться, что при распиловке будет примерно столько же остатков ЛДСП, как и расчитывал дома.

[Денис77 2]

Любая программа имеет ряд своих достоинств и недостатков. А вот про CAD ребятки зря вы так. А родоначальниках так не говорят. Стыдно. Все, абсолютно все разработчики используют методы построения черпая их из CAdA. Ну естественно маскируются умело. Хотя принцип один и тот же. Это по большому счету. Вы можете разрабатывать свои движки на чем угодно, но знания вы все равно взяли из Автокада, как прородителя. Я могу с уверенностью сказать, изучите AutoLisp, и немного др. приложений и вы сможете сами сделать на базе CADA не плохой САПР по проектированию мебели. Все дело конечно во времени, и деньгах, и подготовке кадров. Зачем заморачиваться тем, если можно пойти и купить готовый продукт (PRO100 и т.д.). Но все таки есть фирмы, сделавшие под себя САПР на базе CADA. Пускай их не много, но они есть. Им мое почтение. :rolleyes:

P.S. Ни коем образом нехотел обидить производителей софта. Respekt

[evgeniy256 525]

5. Самый оптимальный раскрой делает BestCut - проверено на практике.

С 2D-Place сравнивали?

[Денис77 2]

А вот из программ,действительно:ПРО-100,НА МОЙ ВЗГЛЯД-идеальна.Любой проект,мах 1 час.Если надо более менее-студийный вариант,то загоняем в фотошоп-и добавляем красок.И все.Как-то устроили соревнование.3d-МАХ И ПРО-100.

Кухню в про-100,забабахали за 3 часа.3d-мах---1,5 дня.

Зачем же сравнивать программы предназначенные для разных сфер деятельности. Я объясню. Программа PRO100 это САПР сделанный для проектирования мебели. Программа 3D-MAX это программа для дизайна и создания анимации всего чего угодно, от ваз до небоскребов и кораблей. Как собственно говоря и Автокад. Это универсальные программы сделанные для конструкторов и дизайнеров. Это голое ядро. Но на базе этого ядра благодаря интерфейсу, вы можете создать любой САПР, включая мебель. Если потратить время и постараться, можно с помощью скриптов создать на базе 3D-MAX такую программу проектирования мебели, которой остальные просто позавидуют. Визуализацию V-Ray даже с мин. настройками хрен кто переплюнет. Была бы голова на месте. Ну и финансы. Лиценз. 3D-MAX стоит, не соврать бы, тысяч 150 рублей. Плагин V-ray хотя, обойтись можно и встроен рендером, еще 20 тысяч. Дорогое решение. Это я так для разъяснения.

[Nemo 12]

Денис77 , Вы считаете, что PRO-100 тянет на то, чтобы назваться САПР? Я в ней вижу больше дизайнерскую программу, нежели систему автоматизированного проектирования. может, ошибаюсь?...

[COH 47]

Денис77 , Вы считаете, что PRO-100 тянет на то, чтобы назваться САПР? Я в ней вижу больше дизайнерскую программу, нежели систему автоматизированного проектирования. может, ошибаюсь?...

Так оно и есть.

Изменено 8 мая, 2008 пользователем COH

[Денис77 2]

Так оно и есть.

Шкафы купе вы тоже просто расставляете, или все таки проектируете.

[Денис77 2]

Да вы правы, PRO100 именно дизайнерская программа. САПРЫ это "Базис-Мебельщик", "Woody", "K3", "BCAD". И все они имеют так называемые версии для салона. "Базис-Салон", ну и т.д. И есть просто дизайнерские программы, некоторые из них с раскроем. (Pro100, KD и т.д.) Но сути сказанного это не меняет. Вполне можно сделать и дизайн программы на базе CADA и 3D-MAXa. Это даже проще.

Изменено 8 мая, 2008 пользователем Денис77

[aase 0]

У меня вот какой вопрос возник: Я сам никогда мебелью не занималься но после прочтения руководства загорелось, но для начала хотелось бы немного набраться опыта, пытался устроится конструктором или дизайнером мебели, но с меня в один голос требовали знания AutoCAD, CorelDraw, FotoSHOP, ну и что-нибдь вроде этого. Я сам неплохо работаю в автокаде, хорошая программа для создания 2D чертежей, 3D мне в ней не очень нравиться делать, лучше пользоваться 3ds-maxом. Так вот собственно вопрос в том, почему требуется знание этих программ, а когда я говорю о знании pro100 или bCAD на меня смотрят как на тупого чайника???

Скорее всего они просто сами мало знают,я тоже один раз устраивался конструктором ,ктгда же меня спросили в уаких программах я работаю,я перечислил у них даже глаза на лоб полезли типа я ,что таки есть тоже. Наверно у них фирма молодая :)

[bbb-ua 9]

давайте расставим точки над и

первое - если мне надо сделать лично для себя сделать шкаф тумбу или какую другую отдельную деталь интерьера то не надо никаких чертежей достаточно сделать раскрой и на клочке бумаги от руки нарисовать эскиз

второе - если у вас есть клиент и он не мебельщик то надо ему показать как будет выглядеть то что он хочет для этого подходит программа pro100

третье - рабочие чертежи для воплощения в жизнь эскиза из pro100 лучше всего делать в автокаде 2007-2008 и если вы сумели создать из деталей эскиз в pro100 то в автокаде в 3D это будет сделать еще проще теперь берем виды спереди сбоку и сверху расставляем размеры и все

кроить по моему лучше всего в cutting 2 - простая и очень удобная программа

не согласны - возразите

[Алексей Бийск 104]

Ну да конечно. Создал кухню 4 м в ПРО100, а потом в Автокаде глядишь через месяц можно и руками поработать. И ни чего, что клиент устал ждать.