Solo969 381 Опубликовано 27 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2013 Я в шоке. Зачем усложнять? Есть более простые конструкции станка доступные для повторения. Весь мир ставит вал вертикально, щит в горизонте. Вариант горизонтального вала опробован и откинут пятьдесят лет назад.Сколько клея наносится на щит? Миллиметр? Больше? Какая фаска может быть обработана при такой поклейке! Заливы клея на щит неизбежны. Была бы это конструкция выходного дня - ладно. Но это же очень большой обьем работ, и все пойдет впустую. Ошибочен сам принцип станка.Может все же проще купить готовую базу и сложить из нее что-то более разумное ( пример на фото. База МФК-2.06. Станок-монстр. От него взяты детали и изготовлен маленький станок). На изготовление деталей моего станка уходит примерно 14 дней. Минимальная стоимость одного часа работы металлообрабатывающего станка 350 руб. Судя по конструкции в этот пепелац вложено не меньше. Какие ресурсы израсходованы! За эти деньги можно купить готовый СКО 1.20 ( ориентировочная стоимость 30-35 тысяч в рублях)Есть желание иметь станок но мало денег - ищите клеянку от готового станка. Это более половины работы причем самой сложной и дорогой. Сварить станину, присобачить привод - это реально. Изготовить хорошую клеевую ванну - тоже реально, но это стоит бешенных денег. Разработать свою - это нужно быть фанатом и планировать серийный выпуск, чтобы вернуть вложенные деньги. Я знаю фанатов авто. Они берут ГОТОВЫЙ двигатель, ГОТОВОЕ кпп, и т.д. Дорабатывают узлы, но не делают с нуля. На выходе продукт достойный восхищения. Господа мебельщики, так делать значительно проще и результат более гарантирован. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos273 12 Опубликовано 28 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июня, 2013 нет в нем ничего военного) почти все детали взяты готовые - с этим повезло. клеит отлично, перерасхода и наплывов клея нет. скорость - самого удивляет! Повторюсь: за основу был взят станок Егорыча - его станок (а, не приспособление) на тот момент был единственный работающий! Добавил несколько полезных приблуд... предварительный подогрев ДСП, гельотинка для кромки, электронный регулятор температуры клея. Доля фанатизма, естественно, присутствует!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LISKI4 11 Опубликовано 2 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2013 Какая у вас себестоимость станка получилось? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos273 12 Опубликовано 3 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2013 Если вас интересует во сколько он мне обошелся... Токарям рублей 500 и два активатора замков дверей (авто). по 120 руб))) . Не подсчитать трудозатраты) Это ЕСТЕСТВЕННО, не конструкция выходного дня! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos273 12 Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2013 Отвечу специально для Solo969. удивлен, конечно, что шокировал такого грамотного специалиста. Но, есть несколько но... На момент, когда решил клеить ПВХ, не видел ни одного работающего станка, кроме Егорыча. Такие понятия, как клеянка и пр... - были для меня темный лес - в интернете фото станков - тысячи...но, ничего конкретногоПо поводу нанесения клея.... На дешевых (рублей 250 тыс)- полуавтоматических станках , да - нанесение клея на кромку... Я видел какие проблемы при этом...И еще ... Мне было интересно его сделать, и еще интереснее на нем работать!!!!Спасибо, что не оставили без внимания! 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 4 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2013 И еще ... Мне было интересно его сделать, и еще интереснее на нем работать!!!!Приветствую! Опыт - бесценен.На дешевых (рублей 250 тыс)- полуавтоматических станках , да - нанесение клея на кромку... Я видел какие проблемы при этом...Не хотел расстраивать, но...Самый дешевый полуавтомат 35- 40 тысяч. Нанесение клея на щит. СКО 1,20. Средний пляшет около 100 тысяч. Ну а станок полуавтомат за 250 тысяч при входе хозяина в цех должен приседать на задние лапы и здороваться. :yahoo: 1 Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 5 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июля, 2013 Всем Привет! возник один вопрос, линейная скорость клеенанащащего вала в автоматах синхронизированна с подачей заготовки , или крутит быстрее? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 5 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июля, 2013 На серьезных автоматах полная синхронизация. Ролик получает вращение через сложную кинематику от главного привода.На бюджетных привод ролика от своего двигателя. Допуск на рассинхронизацию до 10 %. 1 Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 6 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июля, 2013 На серьезных автоматах полная синхронизация. Ролик получает вращение через сложную кинематику от главного привода.На бюджетных привод ролика от своего двигателя. Допуск на рассинхронизацию до 10 %.Проблема в том , что при кромлении на заднем торце получается слишком много клея, уменьшаю клей получаем чуть меньше, но всё равно есть. вот и думаю , деталь едет с одной скоростью, а вал крутит с большей скоростью, вот и происходит наплыв клея, может бывшие хозяева намудрили? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 6 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июля, 2013 деталь едет с одной скоростью, а вал крутит с большей скоростью при кромлении на заднем торце получается слишком много клеяВы сделали правильный и логичный вывод. Кроме этого неустойчивое положение кромки( приклеивается выше - ниже на разных щитах). может бывшие хозяева намудрили?А может изготовители?Вначале нужно выяснить величину разницы в скорости. Как правило большой обкатной ролик и клеенаносящий имеют общий привод.Осмотрите станок, выясните может у Вас другое решение ( например как у Бранта). Если все как у всех, продолжаем. Методом подсчета количества оборотов большого обкатного ролика за возможно больший промежуток времени и измерением длины окружности его же рассчитываем скорость в минуту.Скорость конвейра. Измеряем расстояние на доступном участке цепи привода, считаем сколько в нашем промежутке накладок. Рассчитываем сколько длины цепи на одной накладке. Потом ставим метку на накладке включаем конвейер, считаем число накладок. Потом рассчитываем длину цепи.Далее. Считаем число полных оборотов цепи за возможно больший промежуток времени. Рассчитываем скорость конвейра.Результаты в студию, Фото станка на solo969@mail.ru. Будем думать кто виноват и что делать .Если оставите как есть, быстро сотрете насечку на клеевом валу.Выполнить запрашиваемые расчеты не намного дольше, чем я набирал текст. 1 Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 6 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июля, 2013 Вы сделали правильный и логичный вывод. Кроме этого неустойчивое положение кромки( приклеивается выше - ниже на разных щитах).фото выложу позже,вмести с подсчётами Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 6 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июля, 2013 Здесь нельзя выложить полноразмерное фото, только картинки. Поэтому фото на почту. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 7 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июля, 2013 Здесь нельзя выложить полноразмерное фото, только картинки. Поэтому фото на почту.получается так, сейчас диаметр наносящего вала 26мм., звёздочка 13 зуб., подающего кромку 37мм., 23 зуба и он синхронизирован с подачей детали, разница линейная 16мм. клеевой вал крутит очень быстро, если на него поставим звёздочку 16 зубьев скорость уравняется до 1мм, прав или не прав, что скажете? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 7 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июля, 2013 37*3,14/23=5,051304 подача на зуб в мм.26*3,14/5,051304=16,16 число зубьев звездочки на клеенаносящем для обеспечения синхронизации с подающим роликом. прав или не прав, что скажете?Вы правы. он синхронизирован с подачей деталиСпорно. Может синхронизирован, а может и нет. Посчитайте его число оборотов в минуту, высчитайте его линейную скорость и сравните со скоростью конвейра.( чтобы закрыть для себя этот вопрос раз и навсегда) Мужик стирает штаны и причитает: Никому нельзя доверять, даже собственной заднице. Ведь хотел только пукнуть!Не доверяйте взгляду, лучше посчитайте.Скорость выдающего ролика должна быть синхронна, если подача кромки производится в момент подхода щита к обкатному ролику (выдача перед щитом).Скорость выдающего ролика делается больше скорости конвейра, если выдача производится сразу после ухода щита с обкатного ролика ( выдача после щита). Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 7 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июля, 2013 завтра посмотрю . Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 8 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 посмотрел и вот что получилось, транспортёр тащит деталь 5.95 метров в минуту, подающий ролик крутит со скоростью 6.46метров в минуту, всё таки не синхронно. Думаю этой разницей можно пренебречь ,он крутит всего 40см., потом отключается и деталь тащит сама .Так иль не так? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 8 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 (изменено) 6,46/5,95=1,08416,16/1,084=14,907 На клеенаносящий напрашивается звездочка 15 зубьев. Думаю этой разницей можно пренебречь ,он крутит всего 40см., потом отключается и деталь тащит самаСкорость выдающего ролика делается больше скорости конвейра, если выдача производится сразу после ухода щита с обкатного ролика ( выдача после щита).Если нет складок и увода на этом моменте, то да, можно пренебречь. Тем более ролик выдачи наверняка резиновый и постепенно сотрется. Скорость совпадет.Есть большой смысл проверить скорость обкатного ролика, наличие на нем фрикционной муфты и правильность её регулировки.Хотелось бы увидеть фото станка, конструкторских решений много, какое из них Ваше неясно. Здесь нельзя выложить полноразмерное фото, только картинки. Поэтому фото на почту. Изменено 8 июля, 2013 пользователем Solo969 Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 8 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 Фото отправил на почту, обкатной ролик без привода, прикинул и вот что получилось у меня, известно конвеер движется со скоростью 5.95м/мин.и к этой скорости надо прировнять скорость клеевого вала, так же известно число оборотов в минуту подающего ролика 55+3/4 при 23 зубьев, усредним до 56об/мин., теперь узнаем число оборотов в мин. клеевого вала при звёздочке в 13 зуб.,23/13=1.769*56=99.07*83.2 длина окружности клеевого вала=8.24метра в минуту, дальше 8.24/5.95=1.38487395*13=18.0033 зуба должна стоять на клеевом валу. Как по вашему? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 381 Опубликовано 8 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 Скорость ролика выдачи 6,46 м/мин. Чтобы он был синхронен конвейру он должен быть меньше диаметром. 37: (6,46:5,95)=33,974мм. Соотношение диаметров для сохранения равенства линейных скоростей пропорция. 23: (33,974:26)=17,6 число зубьев на клеенаносящем. 16,16/1,084=14,907Нужно было не делить, а умножать, поторопился. Для уменьшения скорости увеличиваем звездочку от предыдущих расчетов. 16,6*1,084=17,52Есть некоторая погрешность в подсчетах, думаю что у двоих одинаковой ошибки не будет. Делайте 18 зубьев. 1 Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 8 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 Большое спасибо за участие ,сделаю звезду напишу что получется . Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
иван кулибин 9 Опубликовано 10 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июля, 2013 Доброго времени суток. Выношу свои детища-приспособы на обосзение, очень интересует Ваше мнение, критика, советы и пожелания! 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
иван кулибин 9 Опубликовано 10 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июля, 2013 Извиняюсь за орфографические ошибки :russian: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 12 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2013 Если фен с продувкой после выключение, то нормально. гляжу у вас подача кромки и детали синхронизированы , грамотно :good: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
иван кулибин 9 Опубликовано 12 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2013 Да фен с продувкой и регулятором температуры, спасибо=) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yustas62 57 Опубликовано 12 июля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2013 Продумай , упор к которой прижимается торец детали сделать с нагревом, летом может и не надо , а зимой поможет. Привод работает от чего? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.