Самодельный кромкооблицовочный станок

[fokspro 8]

Спорно. Не учтены затраты своего потерянного времени. Единичный станок всегда будет золотым, если делать его как положено. И даже упростив конструкцию трудно конкурировать с серийным производством. Если бы Вы время, потраченное на изготовление станка, занимались производством мебели - как минимум Вы бы на него заработали.

Ну как не учтено, делали его в не рабочее время и по выходным и не пол года же, а пару недель от силы. И потом - ну не могу же все время делать мебель. :) и не спать. Просто изначально думалось все чуть проще и опыта конечно станкостроения нет, что тут говорить. Будем честными он 160 новый стоит, я уложился в четверть от нее. А столько я бы не заработал за эти дни. Просто глядя на источник, думалось, что там 20-25 максимум уйдет.

 

или приобрести в запчасти новые узлы - клеевую ванну, нож. 

У нас был предварительный рассчет деталей, делали не на обум, а что дешевле сделать, чем купить. Ванна клеевая (алюминиевая) стоит офигенных денег, сделали - дешевле. Нож - сам по себе копеечный, делать там нечего. Валы резиновые брали готовые, потому как делать выходило дорого. И тен скажем готовый дешевле заказного.

 

Мне есть чем поделиться. Я изготавливаю станки уже около 25 лет.  

С таким багажом безусловно проще, когда полностью в теме, знаешь что, где и как. А здесь как слепые. Но смотрите, мы по фоткам - скопировали, не имея в общем то инструмента - берите нас к себе, руки то золотые   :) а мозги еще лучше.

 

Точные детали нужно было изготавливать у шлифовщиков. Токарный и фрезерный станки не обеспечивают требуемой точности.

А в нашем захолустье алкаши да раздолбаи одни среди токарей, тем более фрезеровщиков. Ни о каких шлифовальщиков у нас речи нет, конечно в идеале они нужны. Спасибо за уделенное внимание, возможно в будущем и нужно будет сотрудничество.

Изменено 7 октября, 2014 пользователем fokspro

[Solo969 382]

А можно здесь написать для тех у кого тикие же станки?

Можно. Но это очень большой объем. Ни в пять строчек, ни в пять листов не уложится.

И ещё хотелось бы узнать можно ли в такой станок внедрить узлы обреза торца и свеса кромки?

Можно. Делался в 93-95 гг такой станок. Для Вас оптимальный путь - установить готовые узлы. На это не уйдет много сил и средств.    

[letnicto 334]

 

 

Точные детали нужно было изготавливать у шлифовщиков. Токарный и фрезерный станки не обеспечивают требуемой точности.

эээ...)))) а чего там с точностями у кромкоблицовачного...? ))) что аж шлифовка нужна....) только в цифрах и аргументированно...)

Изменено 7 октября, 2014 пользователем letnicto

[Solo969 382]

Будем честными

Будем!

он 160 новый стоит

Он будет стоить максимум половину от нового. А новый у меня стоит 97, у Станкозавода в зависимости от комплектации 90-115 тыс.

Ванна клеевая (алюминиевая) стоит офигенных денег,

20 тысяч - это разумная цена за хорошую ванну. Можно изготовить дешевле, но это будет уже не то.

С таким багажом безусловно проще, когда полностью в теме, знаешь что, где и как

Так я всегда готов поделиться этими чемоданами. Только копытами текста много не наберешь. Привыкли руки к топорам.

мы по фоткам - скопировали,

Неполные фотки, как минимум три важных узла пропущены. Может и оригинал их не имел.

берите нас к себе,

Уж лучше я к Вам, на свою Родину. 

[Solo969 382]

эээ...)))) а чего там с точностями у кромкоблицовачного...? ))) что аж шлифовка нужна....) только в цифрах и аргументированно...)

Любая посадка подшипника - шлифовка. Токарный не обеспечивает требуемую точность, шероховатость, соосность и т.д. Нож полностью шлифуется после закалки. Валы, заслонки тоже шлифуются. И чему Вы так удивлены? Это нормальный техпроцесс для любого серьезного изготовителя.

 

только в цифрах и аргументированно...)

Допуск посадки H7 подшипника №80203 0,017мм. Чем токарь будет это делать?  Чем измерять? Деление его штатного лимба 0,05мм, штатный измерительный инструмент - штангенциркуль с точностью 0,1 мм.

[letnicto 334]

 

Допуск посадки H7 подшипника №80203 0,017мм. Чем токарь будет это делать?  Чем измерять? Деление его штатного лимба 0,05мм, штатный измерительный инструмент - штангенциркуль с точностью 0,1 мм.

 

 )))) вы явно не были токарем...) штангенциркули уже есть с точностью до 0.01, (мой базовый, например, стрелочный с делением 0.02...) ) но посадку меряют нутромерами, там штатно 0.01...)) по Н7 посадку сделает любой нормальный токарь...))

то что шлифовка лучше, я не спорю по этому поводу...я к тому, что в кромкооблицовочном самодельном станке она излишняя...)) 

 

 

Деление его штатного лимба 0,05мм

представляете деление в 0.05 можно делить еще...)) а есть деления 0.02...)) то же штатно у группы П, а есть еще группа А...))

Изменено 7 октября, 2014 пользователем letnicto

[Solo969 382]

вы явно не были токарем...)

У меня собственный станок 1И611П. Я работаю на нем при надобности. Но выше головы не прыгнешь..

штангенциркули уже есть с точностью до 0.01, (мой базовый, например, стрелочный с делением 0.02.

У меня цифровой Миттутоо. Ну и что? Цена деления и погрешность измерения это все таки разные вещи. Сотки принято измерять другим инструментом. Потом при токарной обработке шероховатость не даст измерить.

по Н7 посадку сделает любой нормальный токарь...)

Он сделает её как подвиг, доработав наждачкой от руки. А может и пролюбить. Шлифовщик, как и коордионатчик, на сотые не ошибается, только на миллиметры может пролететь. Если это финишная обработка клеенаносящего вала я рисковать готовой деталью не стану.

представляете деление в 0.05 можно делить еще...)) а есть деления 0.02...))

На глаз? Да и вообще, я понимаю, профессиональная гордость, но лимб токарного станка против шлифовального - их даже сравнивать не стоит.

И есть еще одна мелкая пакость - конусность. Здесь тоже токарный проигрывает. Он же все таки режет.

Последний аргумент. Вы думаете, я 25 лет на заводе цеха подметал? Вы ошибаетесь. Я был инженером-разработчиком и точно знаю с какими допусками может быть изготовлена деталь кромкооблицовочного станка, какой из станков должен принять в этом участие и в какой последовательности.

[nvv80 94]

Неполные фотки, как минимум три важных узла пропущены.

Вы забыли указать какие.

 

Можно. Делался в 93-95 гг такой станок. Для Вас оптимальный путь - установить готовые узлы. На это не уйдет много сил и средств.

Если не сложно, какие-нибудь ссылки, названия, помогите разобраться в этом вопросе.

 

Ванна клеевая (алюминиевая) стоит офигенных денег, сделали - дешевле.

У Вас ванна теплоизолированная снизу? а то по видео неочень видно.

[Фасады из массива 162]

Всегда импонировали люди, которые своими мозгами и руками затыкают за пояс большинство.

Браво за станок. В любом случае.

У нас соседи - паркетчики. Так вот их директор сам собрал станок. который режет паркет-елку. Точность офигенная. Только суй паркетины. Сам прижимает, продвигает, отпиливает. Почти автомат, только что манипулятора нет, чтоб рядом можно было просто сидеть)))

[Solo969 382]

Вы забыли указать какие.

Отсекатель кромки от вала, регулятор усилия выдачи, ограничитель кромки на обкатном валу.

Если не сложно, какие-нибудь ссылки, названия,

Станки назывались СМК1, КОС 1,30.

помогите разобраться в этом вопросе.

Позвоните на скайп colo969, поговорим.

[fokspro 8]

У Вас ванна теплоизолированная снизу? а то по видео неочень видно.

Снизу тен-блин стоит. Нет изоляции. Еще не понял от чего изолировать, просто от окружающей среды? Это речь про основную ванну с клеем. А алюминевая с валом - там плоский тен, но изоляции нет нигде.

Изменено 8 октября, 2014 пользователем fokspro

[letnicto 334]

 

 

У меня собственный станок 1И611П. Я работаю на нем при надобности. Но выше головы не прыгнешь..

и вы на иже посадку по Н7 сделать не можете...? ))) ну тогда я не знаю...))

 

 

 

У меня цифровой Миттутоо. Ну и что? Цена деления и погрешность измерения это все таки разные вещи. Сотки принято измерять другим инструментом. Потом при токарной обработке шероховатость не даст измерить.

ну вот, а народу тут про 0.1...))) а я говорил про нутромеры...) ну конечно, это высокооборотистое оборудование, там конечно, тепловое расширение еще учитывать надо, да...? )))

 

 

 

Он сделает её как подвиг, доработав наждачкой от руки. А может и пролюбить. Шлифовщик, как и коордионатчик, на сотые не ошибается, только на миллиметры может пролететь. Если это финишная обработка клеенаносящего вала я рисковать готовой деталью не стану.

никакого подвига, обычная работа...)

 

 

На глаз? Да и вообще, я понимаю, профессиональная гордость, но лимб токарного станка против шлифовального - их даже сравнивать не стоит.

 

никакой гордости, обычное знание станка, шлифовальные станки у меня есть,  лишнее оно...))

 

 

 

И есть еще одна мелкая пакость - конусность

 

конусность в сотку на 300 мм играет страшную роль в кромкоблицовачном оборудовании, я вас правильно понял...? ))

 

 

 

Вы думаете, я 25 лет на заводе цеха подметал? Вы ошибаетесь. Я был инженером-разработчиком и точно знаю с какими допусками может быть изготовлена деталь кромкооблицовочного станка, какой из станков должен принять в этом участие и в какой последовательности.

рад за вас...)) только зачем все это, человеку, который сам собирает станок, и зачем в кромкооблицовачном такие точности, кроме типичной посадки подшипников...)))

Изменено 8 октября, 2014 пользователем letnicto

[nvv80 94]

Еще не понял от чего изолировать, просто от окружающей среды?

Клеевая ванна греет всё вокруг себя, при этом тэн чаще включается. Получается всё вокруг горячее и повышенный расход эл.энергии.

[Solo969 382]

ну вот, а народу тут про 0.1

Если у штангенциркуля цена деления 0,01 мм это не значит,что его показаниям можно верить до такой точности. Вы же прекрасно понимаете разницу между микрометром и самым навороченным штангелем.

конусность в сотку на 300 мм играет страшную роль в кромкоблицовачном оборудовании, я вас правильно понял...? ))

При диаметре вала 15-18 мм одной соткой не отделаетесь. Там еще и бочка внутрь будет. 

и вы на иже посадку по Н7 сделать не можете...? )))

Могу изобразить Полноценной посадки из-под токарного не получить. Не та шероховатость.

Закаленные детали тоже как то не принято резать резцом. 

шлифовальные станки у меня есть,  лишнее оно...))

А мужики то не знают. Надо будет предложить, похохочем.

зачем в кромкооблицовачном такие точности, кроме типичной посадки подшипников...)))

Не поверите, нужны.

[DEDAlex 1 851]

Отсекатель кромки от вала, регулятор усилия выдачи, ограничитель кромки на обкатном валу.

...а также второй клеевой вал для нанесения клея на заготовку и счетчик метража кромки при работе в криволинейном режиме.

И, к слову сказать, на том же КОС 1 все это было, хоть и счетчик метража был исполнен на реле времени и приходилось пересчитывать длину по эмпирической диаграмме... но все-ж не предварительное нарезание на лапшу... А станок выпускался в 1900-затертом году... О!

Согласен с Solo969 изделие "само в себе", если не планировать серьезно заняться станкостроением. Некоторое время на Авито и других площадках... и не таких "зубров" можно найти за намного более смешные деньги. И Брандов и Хольцев... (ой, что ж я рыбные места выдаю... )

 

Но... все равно, МОЛОДЦЫ!

[letnicto 334]

 

 

Если у штангенциркуля цена деления 0,01 мм это не значит,что его показаниям можно верить до такой точности. Вы же прекрасно понимаете разницу между микрометром и самым навороченным штангелем.

я вам про нутромеры уже второй раз говорю, вы все про штангель...))

 

 

 

При диаметре вала 15-18 мм одной соткой не отделаетесь. Там еще и бочка внутрь будет. 

люнеты это инопланетное оборудование конечно...))

 

Ладно, скучно с вами, рассказывайте дальше про космические  технологии в самодельных кромкооблицовочных станках...)) Хотя на самом деле я рад, что у нас, кто то, что то делает, и знает что такое допуски и посадки...))

 

А по теме, согласен с Соло, если совсем никак, то лучше купить б.у. и восстановить, сам то же в свое время собирался сделать самодельный, накидал чертежик, отлил из алюминия ванну, несколько деталей сделал, потом времени не было, ну так и осталось как "памятник дуракам"...)))

Изменено 9 октября, 2014 пользователем letnicto

[Евгений Кромщик 3]

Меня отредактировали :rtfm2: Видео закачал в архив не знаю будет показывать или нет, ссылка не работает, ищите: Кромочник который работает, фотки уменьшил и вот они:

А можно у вас поинтересоваться с чего двигатель и редуктор?

[per71 1]

Для небольших деталей годится такой:http://www.youtube.com/watch?v=ASxxxZfT34Y

 

[Lexa.sin 0]

В 27.08.2008в10:15, DmitryK сказал:

Вот фотки ЧУДО СТАНКА

интересно, а как поживает Ваш станок спустя время? пользуетесь еще? расскажите.

[Антонов 9]

Прочитав тему, то-же решил собрать кромочник из хлама, валяющегося в гараже. Первый запуск -  удачный. Осталось доделать

автоподачу и обрезку кромки.

[ДядюшкаВВ 888]

Батенька, забудьте про кромочник - пора вам собирать ракету и лететь в космос!

[`Алексей 1 020]

1 час назад, Антонов сказал:

Осталось доделать

автоподачу и обрезку кромки.

Вы бы его покрасили для приличия.

[Антонов 9]

11 минут назад, Алексей_Н.Ч. сказал:

Вы бы его покрасили для приличия.

Обязательно покрашу. Запустил станок только сегодня и не особо был уверен в успехе. Корпус из старого сейфа - зчищать времени не было. 

11 минут назад, Алексей_Н.Ч. сказал:

Вы бы его покрасили для приличия.

Обязательно покрашу. Запустил станок только сегодня и не особо был уверен в успехе. Корпус из старого сейфа - зчищать времени не было. 

[Solo969 382]

57 минут назад, Алексей_Н.Ч. сказал:

Вы бы его покрасили для приличия.

Краска при пробах не влияет.

Со станком еще предстоит поработать. Так что при очередной разборке покрасит.

Вал прижима кромки нужно сдвинуть на примерно 7 мм раньше. В этом случае он гарантированно прижмет кромку к клеенаносящему валу. И точно не запачкается.

Станок испытывался только на ПВХ толщиной 2,0 мм. Если попытаться поклеить 0,4 - будет много вопросов.

Если нужны ответы - позвони мне 8-988-922-36-52. Расскажу.

Желание что сотворить - достойно уважения. Только не стоит пробивать лбом стену, если рядом есть открытые двери. Спроси и тебе ответят.

У меня есть готовая клеянка. Не пошла в свое время в станок. Теперь отличается размерами от серийной. Могу уступить.Для тех, у  кого есть желание сотворить станок.

[Антонов 9]

8 часов назад, Solo969 сказал:

Краска при пробах не влияет.

Со станком еще предстоит поработать. Так что при очередной разборке покрасит.

Вал прижима кромки нужно сдвинуть на примерно 7 мм раньше. В этом случае он гарантированно прижмет кромку к клеенаносящему валу. И точно не запачкается.

Станок испытывался только на ПВХ толщиной 2,0 мм. Если попытаться поклеить 0,4 - будет много вопросов.

Если нужны ответы - позвони мне 8-988-922-36-52. Расскажу.

Желание что сотворить - достойно уважения. Только не стоит пробивать лбом стену, если рядом есть открытые двери. Спроси и тебе ответят.

У меня есть готовая клеянка. Не пошла в свое время в станок. Теперь отличается размерами от серийной. Могу уступить.Для тех, у  кого есть желание сотворить станок.

Спасибо за совет по поводу прижимного валика - попробую передвинуть. Станок испытывался на кромке 1.0 мм и 2.0 мм - в обоих случаях результат приемлемый. Сразу появилось две проблемы: подгорание клея (думаю алюминиевая проставка между тэном и ванной частично решит проблему) и большое количество клея в верхней части клеенаносящего вала - клей выдавливает через шток прижимной пластины. Как сбросить лишний клей пока решения нет.