Технология "Честер" или "Честерфилд", Chesterfield sofas, утяжка ромбами, каретная стяжка, капитоне, пуговицы.

[Hart 1 973]

Уважаемые участники форума, убедительно прошу не использовать в сообщениях длинные цитаты с картинками. Уже три подобных  нарушения на этой странице! Очень неудобно читать. Я начну выдавать реальные баллы за эти нарушения.

Для тех, кто не знает, как правильно использовать цитаты, есть инструкция.

[ZamirKern 0]

Здавствуйте все участники форума,

Меня очень заинтересовала сама идея изготовления мебели своими руками. Решил я начать с кровати в каретной стяжке и так понимаю слишком смелый выбор. Каркас изготавливан из 21 фанеры , подьемный механим из Китая, матрац 220х200см. Пробую разобраться с пиковой , вот фотографии. Хотелось бы получить пару советов ну и общее мнение.

Изменено 13 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[ZamirKern 0]

Перетягиваю пробный кусок три раза, на первом варианте не понравился залом к.з. на втором вроде-бы все понравилось кроме пуговиц 23мм показались маленькими . Ну и синтипона ещё не было . На третьем с синтипоном 300гр и пуговицами  32мм . Всё как из ж.... . Не нравится , и к.з. скользит по синтипону. При нескольких надавливаниях выворачивается , появляются морщины.

Изменено 13 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[ZamirKern 0]

Размеры на основе 250х165 на материале 290х240 защип на стежке 1см по горизонтали. Паралона марку не знаю , старый матрац толщина 135мм решил сэкономить. Утягиваю на 80мм в глубину , правельнее будет сказать что оставляю сзади 50мм плюс толщина фанеры и стреляю . К.з. Монтана  производителя не знаю .Пикую в два этапа , сначала утяжка потом пуговица.

Изменено 13 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[ZamirKern 0]

Фанеру на 6мм, ППУ сверлил на 30мм , похоже перестарался.  

Изменено 13 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[ZamirKern 0]

[ZamirKern 0]

С пуговицами так и не определился какие ставить. Пробовал оба варианта . Что скажете?

 

[ZamirKern 0]

Похоже вертикальные складки , причина широкого защипа на утяжку. Буду пробовать вместо 1см сделать с 5 мм. Синтипон уберу совсем.

 

[radius 12]

38 минут назад, ZamirKern сказал:

Похоже вертикальные складки , причина широкого защипа на утяжку. Буду пробовать вместо 1см сделать с 5 мм. Синтипон уберу совсем.

попробуйте сделать "защип" по вертикали, ситепона см достаточно.

[ZamirKern 0]

1 час назад, radius сказал:

ситепона см достаточно

на сколько из выше описанного понял что синтепон выравнивает складки.Из своего результата заметил что на нем также сильно скользит К.З. Вопрос А зачем он и правда нужен?

Изменено 13 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[walera 1 321]

1 см синтепона соответствует плотности 100 гр/метр, и обычно он скорее помогает чем мешает(по крайней мере тонкий). Не буду строить из себя эксперта по каретной стяжке, но скорее всего проблемы (некрасивые складки именно под пуговицами) не из-за наличия синтепона, а из-за неудачного сочетания размеров ромбов на кожзаме, поролоне, толщины поролона и глубины утяжки. Правда какие конкретно эти размеры должны быть не могу подсказать, тут только опытным путём.

[Ученик Капитона 76]

Конечно у вас будет выворачивать складки,- коли-уж вы НЕ притягиваете пуговицу до основания. Получается, что складки не зафиксированы между пуговицей и основанием. И поролон взяли ОЧЕНЬ толстый, по-этому если делать правильно, то сами складки будут очень глубокими,- 3-4 см. наверное. И расход ткани соответственно тоже большой будет. На изголовье 8 см поролона,- это за глаза. Пуговицы те, что на фото поменьше,- смотрятся уместнее, на мой взгляд. 0,5 см. для прокола ткани это мало,- вскоре порвётся. Синтепон не убирайте,- он только в помощь и проблем от его использования у вас нет. К,З. как раз должен скользить по синтепону. Отверстия в поролоне нормальные,- не грешите на них.

Изменено 14 мая, 2017 пользователем Ученик Капитона

[ZamirKern 0]

4 часа назад, Ученик Капитона сказал:

Конечно у вас будет выворачивать складки,- коли-уж вы НЕ притягиваете пуговицу до основания. Получается, что складки не зафиксированы между пуговицей и основанием. 

тогда чтото не складывается. На диванах К.З. до основания не утягивается и сидят на нем почаще чем на спинке кровати и всеже там складка прочно держится. Может и правда вся проблема в припусках и нужно перемерить по примеру Мексиканца только с использованием бруска для имитации свободного полета до фанеры. Иду калдовать фото выложу позже что получится

[walera 1 321]

Мне тоже кажется что поролон излишне толстый и это добавляет сложности. На крайний случай если ничто другое не поможет можно попытаться его уменьшить. На обратной стороне ножом надрезаются линии вдоль и поперёк квадратиками примерно 10х10 см, на глубину чуть больше чем надо срезать лишнюю толщину , по торцам поролона проводится линия, по которой надо и методично, квадратик за квадратиком срезается. Конечно это долго и нудно и не слишком ровно, но у меня получалось в допустимых пределах.

[ZamirKern 0]

Изменять толщину паралона уже поздно, сама рама сделана уже с припуском на толщину 135мм . Придется воевать с тем что есть. На счет сложно или нет, это конечно так если еще учитывать как далеко растянулся форум и вопросы с вариантами все не убавляется. Наверное у вас талант. Прикладываю фото с результатами проб. Высота бруса 60мм ужимать остается 75 . Получилрсь 255х190мм. все вродебы и хорошо но не слишком ли маленький подворот 0.8 см в губину??? Разница с первыми вариантами прям уж слишком огромная. Думаю что сладки не уходили именно из за большого припуска. А с маленьким припуском не сильнее выворачивать будет???

Изменено 14 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[Ученик Капитона 76]

5 часов назад, ZamirKern сказал:

На диванах К.З. до основания не утягивается и сидят на нем почаще чем на спинке кровати и всеже там складка прочно держится. 

Вот про этот нюанс не знал, т.к. диваны такие не делал.  Кто-то ещё может подтвердить данное высказывание?

[ZamirKern 0]

Ученик Капитона,

Я не утверждаю, и могу только судить из ранее описанных вариантов пиковки.Сам ничего подобного не делал. Но на сколько могу понять, то пуговица вставляется с нитью и стопорной шпилькой с помощью трубчатой иглы и при закреплении, между пуговицей и основой не важно что это будет ремень или фанерная спинка остается минимум 3см свободного полета. Что получается и у меня, только вот длина свободной нити около 6см.  Ну а разве когда диваны утягивают, разве пугоицы тянутся до основания??? Из моих наблюдений и понимания описанного а также в видео, утяжка идет на опрееделенную глубину но не садится на основание

Изменено 14 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[Ученик Капитона 76]

Только что, ZamirKern сказал:

 Но на сколько могу понять, то пуговица вставляется с нитью и стопорной шпилькой с помощью трубчатой иглы...

Данная трубчатая игла и расходники для неё, скорее годятся просто для простых втяжек и крепления пуговиц, которые являются чисто декоративными. Но никак не годятся для каретной стяжки. Ну никогда не будут держаться и НЕ выворачиваться складки, если они плотно не притянуты к основе. Их всегда будет выворачивать. А если кто так и делает, то это, на мой взгляд, просто халтура. 

[ZamirKern 0]

пробовал снова. теперь размеры по материалу взял 200+10мм на защип Х 270 по высоте. Скобы устал выдергивать. Из фанеры совсем не вариант их вырвать. Пришла идея крепить по принципу той самой иглы с расходным материалом. Получается быстро и при сьеме не паришься.Может кто то уже и использует. Для пробных стендов думаю удобно если глубина утяжки всегда одинаковая. Заломы к сожалению так и остались. Думаю нужно по горизонту сантим добавить. Что дума.т Знатоки??? Хотя сначала попробую убрать только синтепон. Думаю он тоже может быть причиной заломов. Больно толстый и плохо тянется

 

Изменено 14 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[ZamirKern 0]

Снятие синтепона больших изменений не дало. Буду добавлять по горизонтали. Ваше мнение??? Закладка на складе кажется очень маленькая, подскажите сколько у вас получается , так чтобы и не морщилось и сидело прочно и не выворачиволось???У меня получается 1см.

Думаю попробовать еще один вариант, что скажут профи?  Если материал положить с поворотом в 45° та как он хорошо тянется только по диагонялям а в длину и ширину не не грам. Тогда тянуться К.З. булет по диагоналям ромба тем самым еще больше увеличивать обьем, а в складках будет жестким и натянутым четко очерчивая каждый ромб. И так как тянуться не может думаю и выворачиваться будет меньше. Все неудобства будут только в стыках которых будет тогда поболее. И после просчета припусков и защипов К.З. придется наверное сшить чтоб на верняка.

Изменено 14 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[ZamirKern 0]

Размер пуговиц и прадва , сильно меняют внешний вид и объем ромбов. Думаю остановлюсь на маленьких.

Изменено 14 мая, 2017 пользователем ZamirKern

[Илья) 37]

Здравствуйте, подскажите, какая по Вашему мнению подложка под ткань, синтепон? 

[Hart 1 973]

3 часа назад, Илья) сказал:

какая по Вашему мнению подложка под ткань, синтепон?

Только такой вопрос? По технологии вопросов нет? Лично у меня впечатление, что там просто набивка холлофайбером.

[АндрейВГ 35]

Да, похоже там ппу вообще не

[Илья) 37]

Тему почитал, сам ни разу не пробовал, технологию представляю образно, если поможете будет супер! Изголовье у меня готово, сейчас не знаю какую подложку покупать, образец ткани нашел, шторный бархат ( если правильно назвал)

 

Изменено 24 мая, 2017 пользователем Илья)