Технология "Честер" или "Честерфилд", Chesterfield sofas, утяжка ромбами, каретная стяжка, капитоне, пуговицы.

[maddog 3]

 

[Melya 28]

Вот прочитал на форуме, что честер был, есть и будет всегда в моде. Но, глянув в инете и увидел, что только не называют честером. Так что же такое честер?

Я думаю, что вот это хотя нашел под названием «Вегас».

Хотелось бы спросить у более опытных мебельщиков некоторые моменты, которые мне не понятны.

1. зачем нужны и откуда берутся складки показание на картинках?

2. на сидениях поролон или можно использовать пружинные блоки для долговечности?

3. кожа на спинке цельная или что то вшивается по углах?

На ютубе много видел роликов как буржуи делают такую мебель. Понятно, что все делается по лекалах от каркаса до конца. Хорошо бы их достать. И хорошо бы посчитать себестоимость такого дивана + оплата своего труда.

[walera 1 321]

Честер это общее собирательное название такого типа диванов классического вида с пуговицами, так же как все копировальные апппараты у нас ксероксы или все внедорожники джипы. 1.Складки возникают сами собой при утапливании пуговиц. Расстояние между отверстиями для пуговиц на обивке больше чем расстояние между теми же отверстиями на диване, чтобы был запас для утопления пуговицы. Часть лишнего материала углубляется в ямку под пуговицей, остальной закладывается в складку. Я читал, что первые честеры делались когда ещё и швейных машин не было, из ромбовидных кусков кожи, в четырёх вершинах прижимавшихся пуговмцами. Естественно, края кусков подворачивались, отсюда и складки. Потом это вошло в канон. 2. Я не поддерживаю миф о долговечности пружин, по крайней мере распространённых у нас типа боннель, насмотрелся их ломаных и сплющенных. Но конструкция позволяет делать из чего угодно. Подушки могут быть из чистого поролона хорошего качества или из пружинного блока, оклеенного поролоном. Возможно, лучше бы себя вели независимые пружины. В свою очередь основание на котором лежат пружины может быть с ремнями, эластичными или нет, змейками или тоже пружинным. Или с раскладушкой. В Америке до сих пор распостранена такая конструкция-внизу большие пружины старинного типа, перетянутые верёвками, как в старину, на них толстые подушки сантиметров по 15-20 толщины. Возможно, оно и комфортно, только верёвки-слабое место. 3. Кожа на спинке-один кусок, на подлоконниках-тоже отдельные куски, место стыков маскируется складками. Насчёт лекал вероятно только купить диван и распотрошить. Ролики в интернете-отдельные кусочки, из которых вырезаны ключевые моменты. А себестоимость зависит от того сколько в диван вложить времени и материалов. На фабрике где всё отработано и у работников на это руки набиты, вероятно себестоимость относительно невысока. А если делать в одном экземпляре методом проб и ошибок себестоимость превысит все разумные пределы.

[Melya 28]

Большое спасибо за ответ.

Чем лучше основание, на котором лежат пружины с ремнями или змейкой за обычное ДВП. Мое мнение, разница небольшая, а расходов и работы больше.

До сих пор у меня была идея сделать строго для себя такой диван, а сейчас приходит мысль, стоит ли заворачиваться. Ведь нюансов очень много как Вы говорите, а опыт пригодится или нет. Можно сделать, что то попроще, аккуратней, бистре и оригинальней.

Но уметь хочется все. За видеоролики с Вами согласен.

[maximus58 0]

Доброго времени суток форумчане!давно ищу информацию по честеру,пересмотрел много роликов в инете,многое почитал,на данный момент есть один неразрешённый вопрос:на многих роликах,где традиционно делается честер,углубления под пуговицы уже имеются,а пуговки вставляются как декоративный элемент и не несут никакой функциональной нагрузки.За сим,собственно,и вопрос,как выполнены эти углубления(шнур уже пристрочен к оббивке на момент обтяжки дивана?),шнур гвоздится к каркасу дивана или закрепляется как при простёгивании мебели в стиле модерн?И ещё,если только пуговицами тянуть оббивку(кожу),то,со временем,материал в углублениях будет рваться.Если кто в курсе данной темы помогите пожалуйста советом,может кто направит в нужное русло.Заранее премного благодарен!

[riter 18]

Прототипист вам бы точно подсказал, сам голову ломаю, ну а смысл тот, что можно и сначала веревкой с петлей тянуть, а потом пуговицу вставлять( так будет меньше шансов что шляпка у пуговицы отвалится), так и сразу протыкать и пуговицу протягивать и с обратной стороны ее фиксировать. Посоветовать могу одно-тренировка. Подберите желаемую пропорцию ромба и под нее уже нужно подгонять необходимое количество ткани на зазоры. На видео у итальяшек дак ткань и кожа прям сама в складки ложится)))) на самом деле просто техника отточена уже до мелочей. Позже выложу фотку как у меня это получилось.

[maximus58 0]

Прототипист вам бы точно подсказал, сам голову ломаю, ну а смысл тот, что можно и сначала веревкой с петлей тянуть, а потом пуговицу вставлять( так будет меньше шансов что шляпка у пуговицы отвалится), так и сразу протыкать и пуговицу протягивать и с обратной стороны ее фиксировать. Посоветовать могу одно-тренировка. Подберите желаемую пропорцию ромба и под нее уже нужно подгонять необходимое количество ткани на зазоры. На видео у итальяшек дак ткань и кожа прям сама в складки ложится)))) на самом деле просто техника отточена уже до мелочей. Позже выложу фотку как у меня это получилось.

Огромный респект за поддержку!!!В дикой молодости был опыт,простёгивал (сначала веревкой с петлей тянуть, а потом пуговицу вставлять) кресла в рабочей лошадке(ЗиЛ 130),с пуговицами всё OK(от солдатской формы,обклеена материалом),а материал(оббивочный,не помню какой,но тоже был раздобыт в части)через 2года начал ползти от дырок,поэтому и появились сомнения.

[Гость iskander-stroy]

Я тоже недавно решил заняться производством мягкой мебели, и начал с "Честера" или "Честерфильда", примерно месяц ковырялся и вот что получилось (фотографировали на телефон перед отправкой покупателю).

[Прототипист 694]

iskander-stroy

Отлично! Месяц это долго, каркас 4 часа, оклейка ппу 5 часов, сборка 3 дня (кусками кожи).

Как раз неделю назад у нас стояло 2 таких, в черной и белой лаковой коже + круглая кровать в таком же стиле.

Кстати, толщина сиденья маловата - непропорциональна несколько, имхо.

angorbunov

сплюснутые боковины - мала плотность ппу.

Кстати, в продаже можно найти готовые комплекты, немецкие вроде бы. Каркас, комплект литого!!! ппу сразу с выемками под пуговицы. ППУ дубовый, на ощупь как вторичка ))), предполагаю примерно ST 6060.

Очень дорого стоит.

[vikk1905 10]

Всем здравствуйте! У меня схожий вопрос, никто не пробовал применять эту технологию на стенах, при толщине ППУ 30 мм на твердой поверхности. Как кожу в складку положить?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

А почему бы и нет? Щиты фанеры восьмёрки в качестве основы с изолоном под низ в качестве изолятора и вперёд.

Максимум, что делал на стены – драпировку тканью «флок» вместо обоев в прихожей. 7 лет – как новая и почистить и помыть. Главное – оригинально (кто ни зайдёт – начинают рукой гладить, не мерещится ли…)!

[vikk1905 10]

А почему бы и нет? Щиты фанеры восьмёрки в качестве основы с изолоном под низ в качестве изолятора и вперёд.

Максимум, что делал на стены – драпировку тканью «флок» вместо обоев в прихожей. 7 лет – как новая и почистить и помыть. Главное – оригинально (кто ни зайдёт – начинают рукой гладить, не мерещится ли…)!

У меня сауна была недавно, все правильно, на фанере 1см стегал пуговицами просто не парился с ромбовидными складками. Поэтому хотел узнать может кто со складками делал. А пуговицы обтяжные на гвозде.

А флок на клей сажали или на края степлером?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Получим оба за оффтоп. Ну да ладно…

Флок сажал на клей для флизелиновых обоев, раскатывал резиновым валиком (клей – на стену, ткань – резать в размер и предварительно на ДВП гладить утюгом с изнанки от складок). Чтоб не было видно швов – оклейку вел не по вертикали (как обои), а по горизонтали и стык двух полос ткани на стене отбивал бортиком (обналичка для межкомнатных дверей с натуральным шпоном «Дуб» под цвет мебели прихожей). Единственный нюанс – стены должны быть ровные и хорошо грунтованные + антисептик, ну и ткань – не Китай, лучше «флок на флоке» для объёма.

Со щитами – гемора меньше, можно степлером в натяг, но дороже и от вертикальных стыков тут не избавиться, хотя всё равно нормально будет (если рисунок совместить).

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[walera 1 321]

Был в интернете ролик, наглядно показывающий как получаются складки, да автор его, да и все прочие свои полезные видео про работу с кожей удалил, а я сохранить не догадался :dash: . Попробую объяснить как понять сам принцип: для начала отмечается на поролоне расположение пуговиц. Часто вырезают отверстия в поролоне под пуговицы. Обычно они образуют ромбы. Берётся кусок бязи, на ней отмечаются такие же ромбы, только в масштабе примерно на 30% больше (определяется опытным путём, зависит от толщины поролона и желаемой глубины складок). Далее накладывается бязь на поролон и совмещаются вершины ромбов на ткани и поролоне. Начиная с середины либо сразу ставятся пуговицы, либо предварительно делается утяжка шнурком или прибивание узкой скобой для создания ямок, куда ставятся пуговицы, кому как удобнее. При утоплении пуговиц лишняя ткань, которая раньше болталась - образует складку, возможно надо будет поправить плоским гладким предметом. На краях лишняя ткань закладывается вручную в складки и прибивается. Если результат устраивает, переносить отверстия с бязи на обивочный материал. Если нет, брать другую бязь, рисовать на ней ромбы в другом масштабе.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем walera

[angorbunov 42]

Был в интернете ролик, наглядно показывающий как получаются складки, да автор его, да и все прочие свои полезные видео про работу с кожей удалил, а я сохранить не догадался :dash: . Попробую объяснить как понять сам принцип: для начала отмечается на поролоне расположение пуговиц. Часто вырезают отверстия в поролоне под пуговицы. Обычно они образуют ромбы. Берётся кусок бязи, на ней отмечаются такие же ромбы, только в масштабе примерно на 30% больше (определяется опытным путём, зависит от толщины поролона и желаемой глубины складок). Далее накладывается бязь на поролон и совмещаются вершины ромбов на ткани и поролоне. Начиная с середины либо сразу ставятся пуговицы, либо предварительно делается утяжка шнурком или прибивание узкой скобой для создания ямок, куда ставятся пуговицы, кому как удобнее. При утоплении пуговиц лишняя ткань, которая раньше болталась - образует складку, возможно надо будет поправить плоским гладким предметом. На краях лишняя ткань закладывается вручную в складки и прибивается. Если результат устраивает, переносить отверстия с бязи на обивочный материал. Если нет, брать другую бязь, рисовать на ней ромбы в другом масштабе.

Рисунок бы помог, хоть от руки.

[walera 1 321]

Я извиняюсь за эти малохудожественные каракули. В том видео в качестве примера изготавливался пуфик с пуговицами. Главное что из него надо вынести-на поролоне расстояние между пуговицами 12 по горизонтали и 16 по вертикали, а на коже те же расстояния 16 по горизонтали и 20 по вертикали. Именно эти лишние несколько сантиментров и укладываются в складку. На другой мебели расстояния будут другие но принцип тот же. Изменено 21 февраля, 2012 пользователем walera

[levon 95]

На изголовье ромбики сшивать не надо это цельный кусок кож-зама, это складки заложены так, чтоб сделать такое изголовье нужен опыт.

я делал такие кровати но не честеры ,а с простыми изголовьями, короб делал из ЛДСП-22, изголовье нужно делать так чтоб оно было максимум лёгким. завтра нарисую короб выложу.

[страйк 1 172]

walera спасибо воспользовался схемкой очень недурственно получилось(для первого раза)

завтра фотку выложу и пару вопросов есть

пуговицы встают немного кривовато но это я подозреваю из за того что я вместо высверливания в ППУ отверстия просто рассек ППУ крест накрест .Ну да ничего для первого раза неплохо.

И кожзам я конечно выбрал не ахти какой ,тянется как резинка.

[страйк 1 172]

кожа в продаже до 5м кв при ширине 1.7 длина почти 2.8

думаю что в складках на спинке можно спрятать любой стык

тем более что классический Честер делается вообще из ромбиков

[walera 1 321]

Что-то похожее а выверливать поролон под пуговицы действительно желательно, забыл упомянуть. Изменено 28 февраля, 2012 пользователем walera

[Роман_84473 3]

Доброе время суток Всем !

Оцените ... пожалуйста пример нанесение раз меток (отверстий ) на поролон и на кожу .. для пуговиц.

Правильно или нет ?

Прокомментируйте пожалуйста , если что то не так сильно не критикуйте так как делаю впервые мягкую мебель .

Оценю все ваши комментарии .. возможно поправите и поможете ...

Заранее Всем спасибо !

С.Уважением

[walera 1 321]

В общих чертах примерно так, разве что расстояние от верхнего ряда пуговиц до верхнего края мало. Хотя может там и не надо-вам видней. Вы, главное, не беритесь сразу за кожу. Сначала сделайте то же самое на дешёвой ткани, которую не жалко испортить, вполне сойдёт спанбонд или старая простыня. Конечно, свойства у ткани не те, что у кожи, но от грубых ошибок с размерами убережёт. И может захочется изменить размеры разметки на коже, это зависит от глубины утопления пуговиц/толщины поролона это делается опытным путём, потому и не надо начинать сразу с кожи.

[страйк 1 172]

кто нибудь делал втяжки на эластичном основании (настил пружин "змейка")

к чему прикреплять их снизу ?

Изменено 7 марта, 2012 пользователем страйк

[Hart 1 973]

кто нибудь делал втяжки на эластичном основании (настил пружин "змейка")

к чему прикреплять их снизу ?

На змейках же есть настил, например мешковина - протыкаешь ее, подкладываешь кусок сложенной в несколько раз тряпки, утягиваешь и завязываешь. Только настил должен быть прочным, чтобы со временем тряпку внутрь не утащило.

[страйк 1 172]

этот способ я знаю, мне надо раз два и готово,

сейчас работаю в этом направлении о результатах доложу