Технология "Честер" или "Честерфилд", Chesterfield sofas, утяжка ромбами, каретная стяжка, капитоне, пуговицы.

[Ученик Капитона 76]

15 тыр с царгами, механизмом и рамкой. 

Ого... Классная работа! У вас большое поточное производство? Это розничная цена? Из какого материала сделаны эти накладки? Это фрезером по шаблону или станок с ЧПУ ?

Как оформлены царги?

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем Ученик Капитона

[menestrell 600]

Я только ортопед основание с механизмом нашёл за 5 500, а ваша кровать вся 15. Может я неправильное основание присмотрел, кто знает где дешевле покупать ткните пожалуйста ссылкой.

Ваш каркас из ДСП ? 

Сами рамку делаем из бруса и двп. Каркас дсп

 

Ого... Классная работа! У вас большое поточное производство? Это розничная цена? Из какого материала сделаны эти накладки? Это фрезером по шаблону или станок с ЧПУ ?

Как оформлены царги?

 Царги обычные 50 мм дсп 16+рейка 20+двп 3+ ппу 10 затянуты в ткань. 

 Производство мелкое. Цена розница. Накладки сосновый щит, обработка фрезер и потом резаками вручную.

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем menestrell

[111dali 1 424]

очень просто сделан этот переход)))

Сначала оббит короб кожзамом, потом вставлена фанера внутрь кроба, которая закрывает начало загиба со скобами))) притянуто либо саморезами либо прибито гвоздями, о чём свидетельствуют блямбы закрывающие шляпки)))) 

 

" Прокуратор никогда не ошибается, но на сей раз ошибся.." ©

 

лягушонок, Обратите внимание, что блямбы на самом деле пуговицы обтянутые кожзамом (только меньшего размера) и ничем не напоминают заглушки для, например, евровинтов. Располагаются они в тех местах, где снаружи стоят пуговицы основной утяжки. Т.е. это контрпуговицы, к которым привязаны пуговицы основной утяжки. Если бы внутрь вставлялся фальшкороб, такая конструкция ненужна.

Конечно, она возможна, но как-то малологична.

Да и не особо они смущаются оставлять головки шурупов (посмотрите, и внизу на дне около угла видна головка самореза. 

На крышке пуфика видно, что кожзам прибит просто скобой в подворот его.

[Flicker 94]

[Flicker 94]

[vao1988 66]

Утяжка

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Неужели у нас не могут или не хотят делать нечто подобное, сразу видно высший пилотаж - обидно правда за Родину.

Это б/у итальянское, они его покупают и реставрируют (наверное, за свою Родину им тоже обидно не меньше нашего).

[Павел Миронов 44]

У меня подход такой и на моем производстве, мастера не дай бог что то подобное наклепают. Сразу с вещами на выход. Один ученик мастака со стажем в 12 лет. переплюнул, честера обучился за месяц делать так - что придраться тупо не к чему. А ты говоришь тридцать лет))) Здесь либо дано либо забудь. 

а где твои работы увидеть можно? и где в омске они продаются?

[all_himik 231]

как вы делаете розы из кожи 

[SoftDecor 178]

Как-то не приятно мне от вышепрочитанного... По-моему 

 vederanton и не претендовал на МК... на форуме же не запрещено делиться своими маленькими достижениями? :shok:

Изменено 1 марта, 2015 пользователем SoftDecor

[Торик 122]

Softwall,

Подскажите как вы делаете розы из кожи если это не секрет, я видел в ютубе ваши видео как у вас все начиналось. Сам я самоучка, в селе нет подобного мастера,, хочу начать делать красивую  мебель, а так же диван честер, когда найду хороший каркас честера и набью руку. 

http://youtube.com/watch?v=4uoGOF1sWOk

 

[katzsaf 441]

я лично готова обсуждать свои промахи. но не в формате "смотрите все - она накосячила" а в формате "я накосячила - но пока не знаю как сделать это правильно. если бы знала - исправила бы"

задача такая - панель в каретной стяжке. толщина ппу - 40мм. плотность ппу - 35-40. сверху слои синтепона. ткань велюр - по косым тянется. размер ромба 310*310мм

проблема - складки получились не глубокие и выворачиваются. плюс вертикальные заломы.

как решала - шила стежок для утяжки ширной 20мм по горизонтали на ткани. потому что разметочный на ткани ромб получался с припуском всего 10мм - что явно не достаточно для образования складки.

я знаю, что проблема в том, что ромб слишком большой для такой малой толщины ппу. потому и складка неглубокая. но размеры были заданы дизайнером. в том числе и по пухлости ромба (т.е. по толщине ппу)

вертикальные заломы образовались именно изза того, что стежок был шириной 20мм. он как бы насбаривался в месте утяжки...

 

вопрос вот в чем: есть мысли ка сделать утяжку для ромба именно такого размера и плотности ппу чтобы она была с глубокой складкой и без заломов? протыкать ткань в 3-4 слоя - не вариант - не протыкается просто этот велюр и все(((

 

спасибо всем заранее за любые версии.

[Ученик Капитона 76]

Торт, просто торт.

[Flicker 94]

у него в курсе неправильное количество пуговиц на крое, на схеме, для спинки. поэтому я долго мучился, пытаясь разобраться, почему так, может это как=то стыкуется с подлокотниками и поэтому столько пуговиц в ряду, но нет, там неправильное количество. и если новичок сам не разберется с этим и будет делать точь в точь по этому материалу, то испоганит ткань, или ее часть. еще я столкнулся вот с чем: если делать честер из натур. кожи, то шкуры не хватит понятное дело на спинку и придется что-то стыковать. так вот если как-то попытаться прошить заранее в районе середины складки куски кожи, было бы солиднее, чем без прошивки, согласитесь) но по размерам ромба у искандера-строй на выкройке этого не сделаешь. в видео его курса ясно видно, что с каждым последующим рядом пуговиц у него набегает погрешность. так почему нельзя изначально сделать такой ромб на ткани, чтобы было без погрешности??? это делается очень просто, но прийти к этому весьма мучительно) нужно нарисовать несколько ромбов на черновике, прорисовать те кривые для наглядности, которые будут образовывать складки,  и линия середины складки, проведенная через все ромбы, должна быть прямой. я максимально добился этого , немного изменив высоту ромба на выкройке. но не идеально, так как пришлось бы изменять ширину ромбов, и это бы повлияло на столярку. тут каждый должен для себя сам решить, что делать. я решил так)

 

 сам каркас у него нормальный, я его изменил для той модели честера, которую я захотел сделать. без изменений вид был бы совсем другой. я считаю что наклон спинки и подлокотников должен быть примерно равным, так будет проще капитонить и стыковать. в этом диване я это не сделал, в след. сделаю. но это мое личное мнение, с радостью выслушаю ваши предложения и советы!

 

где-то на середине курса я уже делал как считал нужным, не по курсу. я писал, что лучше без фальш панели под сидушкой, я видел на видео, что итальянцы так делают да и собственная логика сделать качественно преобладает.. соответственно меняется много всего из курса, в частности методы крепления. да и других нюансов хватает.

 

я не признаю мебель из мягких пород дерева, дсп, мдф. это касается как мебели из массива, так и каркасов мягкой мебели. мебель из сосны резко сокращает срок службы. примерно также и с сучками. их не должно быть. я тут не лекцию пишу, просто свое мнение, может оно кому-то пригодится. я хоть и не обивщик, но столяр, и делал многое из массива от начала и до конца. есть опыт.

 

Если он изменил крой и конструктив дивана от Искандер-строя (наверняка не раз проверенный им самим) и именно по-этому столкнулся в дальнейшем с трудностями, то не должен был озвучивать на форуме недостатки, доработку каркаса и выкройки до получения финального результата.

 

нет, я не из-за этого столкнулся с трудностями. 

пишите конкретно, по каждому нюансу и я отвечу, а не в общем.. я не могу тут такие длинные рассказы печатать.. и да, можете меня не хвалить или жалеть, я не этого тут добиваюсь, я искренне хочу помочь. я помню как я лопатил весь интернет в поисках нужной информации, и помню как тяжело найти что-то стоящее.

[fastmakc 11]

Пока в теме такое оживление - воспользуюсь моментом и повторю свой вопрос, подскажите по плотности поролона, делать буду по курсу Искандера, поделитесь опытом, если конечно не жалко)

[Flicker 94]

Пока в теме такое оживление - воспользуюсь моментом и повторю свой вопрос, подскажите по плотности поролона, делать буду по курсу Искандера, поделитесь опытом, если конечно не жалко)

я после первого дивана посоветовал бы на основу 3245, на верх 3535. еще разобраться в поролоне мне отчасти помогло вот это:

но надо понимать что в случае с капитоне должен быть достаточно плотный поролон на верхнем слое, и достаточно мягким, но не слишком.

Изменено 2 марта, 2015 пользователем vederanton

[katzsaf 441]

Пока в теме такое оживление - воспользуюсь моментом и повторю свой вопрос, подскажите по плотности поролона, делать буду по курсу Искандера, поделитесь опытом, если конечно не жалко)

эту тему мы уже жарко обсуждали недавно в форуме.

 

тут смотря какую цель вы преследуете...

1. если хотите чтобы была панель ровная с углублениями небольшого диаметра - то берите 60мм ппу самой высокой плотности (ну или сендвич)

2. если хотите чтобы места утяжки были очень пологими (большой диаметр утяжки), то мы делаем сендвич (низ-40мм35пл, верх 20мм-25пл) 

и очень важно при этом правильно подобрать припуск на ткани. 

мы делаем с разметкой с обратной стороны. при первом варианте я беру коэфф сжатия материала 0,9, во втором случае - 0,75. это поможет избежать образования лучиков и заломов. 

а вообще советую попробовать разные варианты на кусочках. сразу станет ясно, что вам больше нравится

тут на форуме предлагали еще вариант когда вниз менее плотный слой - а наверх более плотный, но мы такого не пробовали еще...

[fastmakc 11]

если хотите чтобы места утяжки были очень пологими (большой диаметр утяжки), то мы делаем сендвич (низ-40мм35пл, верх 20мм-25пл) 

60 мм в сумме хватает для обивки? Просто смотрю большинство делает по 50 мм+50мм.

Да и Спасибо за такие развернутые ответы.

[katzsaf 441]

60 мм в сумме хватает для обивки? Просто смотрю большинство делает по 50 мм+50мм.

Да и Спасибо за такие развернутые ответы.

на панели и на изголовья хватает.

если делать больше, имхо, пуговицы слишком утопленными смотрятся... мне не нра...

[Дмитрий Ходжер 21]

Спасибо вот это я и искал, спасибо большое.

[fox-62 213]

60 мм в сумме хватает для обивки? Просто смотрю большинство делает по 50 мм+50мм. Да и Спасибо за такие развернутые ответы.

У меня 40 мм.+30 мм. и вроде даже ничего

[Softwall 110]

,

Кит - 2 этаж салон морфей, Континент - 3 этаж салон Морфей, Красный путь 153 - магазин Русская береза, Гнездо - салон Морфей, Челюскинцев, 99 салон Морфей.

menestrell, цена розница? тогда сколько в опте?

Пока в теме такое оживление - воспользуюсь моментом и повторю свой вопрос, подскажите по плотности поролона, делать буду по курсу Искандера, поделитесь опытом, если конечно не жалко)

30

[menestrell 600]

,

Кит - 2 этаж салон морфей, Континент - 3 этаж салон Морфей, Красный путь 153 - магазин Русская береза, Гнездо - салон Морфей, Челюскинцев, 99 салон Морфей.

menestrell, цена розница? тогда сколько в опте?

30

это единая цена на опт и розницу

[Softwall 110]

это единая цена на опт и розницу

Как то не фонтан, аренда в рознице, конкуренция на дистанции. Или вы с дилерами не работаете? Если да то вряд ли они будут рады торговать по цене Выше Вашей.

Можно взглянуть как выглядит бельевой ящик внутри? Мне цена нравится могу у Вас закупать ))) мне это даже выгоднее чем самому делать.

[menestrell 600]

Как то не фонтан, аренда в рознице, конкуренция на дистанции. Или вы с дилерами не работаете? Если да то вряд ли они будут рады торговать по цене Выше Вашей.

Можно взглянуть как выглядит бельевой ящик внутри? Мне цена нравится могу у Вас закупать ))) мне это даже выгоднее чем самому делать.