стоит ли брать км45

[Леонид1984 0]

Решил взять км45 что про него можете рассказать стоит брать или нет

[Dr_Pilulkin™ 46]

Доброго! Смотря на какие объёмы...А так.. вот темка, http://forum.sdelaimebel.ru/topic/6015-stanok-kromkooblitcovochnyi-km-40/ там правда по модель км 40, но отличий min.

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Dr_Pilulkin™

[Solo969 380]

Это вспомогательная машинка. Нанесение клея только на кромку. Нанесение ужасное. 

Посмотрите тему http://forum.sdelaimebel.ru/topic/9489-moia-dorabotka-km-40/ . Там последнее фото нанесения клея на кромку с валом, сделанным по спецзаказу. Пообщайтесь с  mkeder и сделаете корректный выбор.

Конечно, электролобзиком тоже можно пилить. Более того, где то только им и вырежешь. Но планировать постоянный раскрой им несерьезно. Также соотносятся КМ и стационарный станок, изготовленный людьми, имеющими опыт в их изготовлении.

Соблазняет цена? Проедьте 220 км до Волгодонска, или 350 до станицы Отрадной и там найдете нормальный станок. Их там сотни. Б/у конечно. Но геморроя с ним будет меньше, чем с новым КМ.В Ростове тоже можно поискать потеряшку.

Как пример - в Нальчике был продан пару месяцев назад станок за 25 тыс. В рабочем состоянии, без текущих проблем.

[Dr_Pilulkin™ 46]

Посмотрите тему http://forum.sdelaim...orabotka-km-40/ . Там последнее фото нанесения клея на кромку с валом, сделанным по спецзаказу. Пообщайтесь с mkeder и сделаете корректный выбор.

Доброго! И что, Вы хотели этим сказать? Сам пользую сей агрегат ужО третий год, клею 0.4;1.0;2.0, а всеми уважаемый Plotnik вообще шпон на нём клеил(сейчас не знаю) и не жжужал . По началу да, были сложности, но большей части с руками, а не с машинкой. За время совместного время препровождения мы сдружились. Всё вошло в нормальное русло. Тут же Всё зависит от объёма, если он не большой(не пром. масштабы), то нормальный станочек. Конечно не идеал,но вполне приемлемая весчь. А то что у одного на сотню вал не проточили ... это мелочь, по сравнению с тем что выпускает отечественный автопром. А если почитать Полностью и Внимательно тему(ссылку на которою я давал), то можно избежать много волнительных моментов. ИМХО

[АЙК 93]

Полностью согласен с Dr_Pilulkin. Если объёмы не промышленные - подобная машинка себя полностью оправдывает. Даже за год-полтора полностью отобъёт свою стоимость. Преимуществом КМ45 от КМ40 является наличие регулировки скорости подачи ABS ..... но есть один нюанс. Скорость можно увеличивать как на ручке машинки (кнопка-колёсико) нажатием включаете-выключаете подачу, поворот влево-вправо увеличиваете или уменьшаете скорость подачи, так и кнопками на панели управления. Советую пользоваться кнопками на панели, т. к. на ручке это "колёсико" слишком хлипкое (полетело месяца через полтора, пришлось мудрить с обычным тумблером).А так работает без нареканий. Установив стационарно можете спокойно "катать" радиуса. Мы клеим R2000 (внутренние и наружные для радиусных шкафов-купе), что не на каждом стационарном станке можно сделать, которые "катают" только прямолинейку.

[Solo969 380]

По началу да, были сложности, но большей части с руками, а не с машинкой.
[/quote

Но ведь и с машинкой проблем хватало. Да и собственно говоря эти проблемы так и остались, Вы с ними смирились.

А то что у одного на сотню вал не проточили ... это мелочь,

Не у одного. Вряд ли Ваш вал соответствует тому, что должно быть. Глубина прорезанных канавок должна быть не менее 0,3 мм. А у Вас она только обозначена. Сравните с настоящим на фото.

[Solo969 380]

Мы клеим R2000 (внутренние и наружные для радиусных шкафов-купе), что не на каждом стационарном станке можно сделать, которые "катают" только прямолинейку.

 

Это частный случай. В основной массе идут щиты, которые быстрее, удобней и качественней сделать на стационаре. 

Да и Вашу деталь можно спокойно делать на стационаре. Практически всегда стол стационара расширяют в нужные стороны.

[АЙК 93]

В основной массе идут щиты, которые быстрее, удобней и качественней сделать на стационаре.

 

Практически все детали "закатаны" именно на КМ45 (на некоторых мелких деталях использовал меламинку). Проблем с оклейкой  стоевых и фасадов нет.  

 

Да и Вашу деталь можно спокойно делать на стационаре.

 

 

что не на каждом стационарном станке можно сделать, которые "катают" только прямолинейку.

А вообще считаю этот диспут бесполезным, поскольку ТС спрашивал мнение по конкретной модели кромочника, на что думаю и получил необходимую информацию.     Да извините, что на первом фото я к Вам "лицом".

[Dr_Pilulkin™ 46]

Это частный случай. В основной массе идут щиты, которые быстрее, удобней и качественней сделать на стационаре. Да и Вашу деталь можно спокойно делать на стационаре. Практически всегда стол стационара расширяют в нужные стороны.

А что мешает поставить Км в стол? Я за всё время, Ни разу его в руках не держал ...

[plotnik 976]

а всеми уважаемый Plotnik вообще шпон на нём клеил(сейчас не знаю)

Спасибо за такие слова :)

И сейчас шпон клею, благо объемы у меня небольшие. Идеально идет кромка из шпона на флисе. Иначе может поломать, ибо все зависит от фактуры древесины.

И мое личное мнение - надо отличать задачи для молоточка и кувалды. Чтоб я большую деталь по станку елозил... Да лучше ручной взять, для того он и предназначен.

Я вообще брал КМ-40-3 (с рег. скорости и температуры), когда сам не знал, куда пойду, а утюгом кромить - понял, что лучше уж вообще ничего не делать. Пошел затем в дерево (и он мне был нужен и в дереве, на подхвате, конечно, но нужен), а сейчас в дереве тоже кризисные моменты есть - с дубом сложности. И КМ мне шпон дубовый катает по нужным деталям.

Изменено 30 ноября, 2014 пользователем plotnik

[Solo969 380]

А что мешает поставить Км в стол?

Установка КМ в стол не приблизит его к стационару. Они будут похожи как жена и соседка. Посмотришь - нет разницы. Попробуешь - сразу понятно кто есть кто. 

[DEDAlex 1 843]

Установка КМ в стол не приблизит его к стационару

А фирма IMA, создавая первый ручной кромкооблицовочный как раз и стремилась к обратному, хотя и воплотила свою идею в станке IMA HKA, как двухрежимный (стационарный - для маленьких заготовок, и ручной - для больших и массивных)

И фирму Brandt тоже дураками не назовешь (ибо лидеры, чего уж там), купившую у IMA патент и по сей день выпускающую клон под именем Optimat 820.

А все эти ручные Вирутексы и КМ-ы - просто урезанные с целью удешевления все те же клоны. Так что "на всяк гвоздок свой молоток"

http://youtu.be/DYwX_CJxcjs

[Dr_Pilulkin™ 46]

Установка КМ в стол не приблизит его к стационару. Они будут похожи как жена и соседка. Посмотришь - нет разницы. Попробуешь - сразу понятно кто есть кто.

Доброго! Его и некто не сравнивает со стационарным кромочником. Вопрос был

Решил взять км45 что про него можете рассказать стоит брать или нет

На что был получен Конкретный посыл в нужную тему...

Доброго! Смотря на какие объёмы...А так.. вот темка, http://forum.sdelaim...ovochnyi-km-40/ там правда по модель км 40, но отличий min.

.

[Solo969 380]

Станки от ИМы и Бранта вживую не видел (ручные). Но предполагаю по опыту общения с автоматами этих фирм там будет сделано достойно. И стоить они будут соизмеримо. Машинка от Фестула дороже моего стационара.

Если бы речь шла об этих станках, я бы промолчал. Сейчас речь о КМ.

 

А все эти ручные Вирутексы и КМ-ы - просто урезанные с целью удешевления все те же клоны.

Клоны громко сказано. При тупом копировании утерян дух станка, Их даже и сравнивать не стоит. Как фальшивые деньги и настоящие. Да, внешне похожи и даже очень. Но из-за отсутствия знаков защиты (нарезки ролика и т.д.) это кусок бумаги (куча металла ).

Трудоёмкость изготовления клеенаносящего вала с соблюдением всех требований и технологий соизмерима с полной обработкой клеевой ванны. Неплохо урезан клон!!! А это жизненно важная часть станка, половина его сердца. Недостающие элементы можно изготовить и пристроить. Вал, не зная технологии и не располагая соответствующим оборудованием, изготовить НЕВОЗМОЖНО. 

[DEDAlex 1 843]

Станки от ИМы и Бранта вживую не видел (ручные)

Я себе Бранда по случаю взял дешево под восстановление (на новогодних каникулах займусь вплотную), но уже даже стол с вакуумными присосками оченно пригождается при фрезерных работах с акриловым камнем, пластиком и т.д. Короче, доволен. А полтос за такое чудо ничуть не жалко. :)

[Solo969 380]

(на новогодних каникулах займусь вплотную

Сделайте, пожалуйста, фото по ходу работ. Интересно посмотреть.

[DEDAlex 1 843]

Ок, раз интересно - сделаю.

Там как бы все и работает, единственное, отсутствует блок инфракрасного подогревателя, но это и не самая важная деталь, можно и без нее.(на половине фоток и видео из инета он отсутствует) Ойры упадут (если), можно и заказать. Но то, в каком виде кромочный блок, весь в клею, смазке и прилипших стружках ПВХ... ну не могу я так работать, пока не будет все "начищено, наблищено и посыпано песком"© Ну и обрезиненные ролики под замену, однозначно.

[Posha 352]

Тоже терзаюсь что брать, стационар или ручную машинку. Стационар наверное понадёжней будет, но как большие детали кромить? наносить клей сначала на кромку а потом феном? мне преставляется этот процесс жутко долгим и непродуктивным. Покупать и стационар и ручную машинку при моих объёмах просто безумие. Что подскажете опытные люди?

[Dr_Pilulkin™ 46]

Тоже терзаюсь что брать... Покупать и стационар и ручную машинку при моих объёмах просто безумие. Что подскажете опытные люди?

Доброго! Прочитайте Внимательно всё, что написано выше ))

[Solo969 380]

но как большие детали кромить?

 

 

А что мешает поставить Км в стол? Я за всё время, Ни разу его в руках не держал ...

 

 

Прикрепленные изображения

[Posha 352]

Я тему читал. Спасибо Сергей, это выход конечно если работаеш не один или деталь не слишком большая, а если как я на днях делал столешницу 2100 на 1100мм. из двух клеил. Мы её с сыном еле на верстак запихнули.

[kirilkin1 17]

Тоже мучает вопрос - стационар или ручной. Но у меня пока не предвидится больших деталей.

[Posha 352]

Если больших деталей нет берите станок, чё тут думать. Мне тут контуро предлагают за 90т. вот я и локти кусаю.

[DEDAlex 1 843]

Мы большие тяжелые детали (криволиней, естественно) клеим на контактник. Феном долго и качество не гарантированное. Технология такая: предварительно заклеенная по пластям маляркой заготовка и кромка покрываются контактником из пистолета. Малярка снимается сразу резкими движениями - так меньше вероятность "потянуть соплю". Сохнут. Затем заготовка укладывается на большую ровную поверхность (лист ДСП) на подкладки толщиной необходимого свеса кромки (кусочки пвх 2-ки, или если ширина кромки позволяет, на кусочки ХДФ), кромка с подсохшим контактником сворачивается в рулончик клеем наружу. Кладем рулончик на лист и продвигая и разматывая его приклеиваем на заготовку. Прикатываем валиком (типа как на фотоглянцевателе, если кто помнит такое :) ), фрезеруем свесы. Такая же технология, если клеим не кромку ПВХ, а HPL пластик, с единственной поправкой, что роликом прикатываем после фрезеровки свесов

[Solo969 380]

Я в такой ситуации изготовил бы круглый стол с вращающимися роликами или разорился бы на шаровые опоры.

Может это мне с непривычки кажется или процесс в самом деле муторный и стоит заняться приспособами для его механизации?

Когда я задавал вопрос мебельщикам получал ответ: Такие щиты попадаются очень редко, один раз за несколько месяцев. Положение изменилось?