Давайте поговорим про Grass

[jia 178]

По логике это самый что не есть конкурент блюму, мало того, вроде соучредитель блюма ушел от них с в этом же городке сделал грасс

В Украине они как бы есть, но их нет, потому блюм прочно вошел на наш рынок, создал секту свидетелей блюма, взвинтил цены
Плюсы блюма по параметру качество железок, саппорта, документации и разворот лицом к производителю мебели неоспоримы
Но цена

Сегодня ездил к представителю грасс, что описан на сайте.

Узнать цены и помацать руками

По ценам
Интересовали системы выдвижения
Аналог тандембокса дешевле блюма ровно в полтора раза
Аналог тендема - тоже самое

По ассортименту, то он существенно ниже блюм и ессно нет ничего подобного мовенто и боксов на его основе

По качеству.
Сами направляйки из толстого метала, это не точно клоны китайского линкен, мюллер, ххх гуана, люфты минимальны
По ощущениям точно ничем не хуже хафеля, боксами которого пользуюсь полтора года

Грубо, то если мовенто блюм это высшая лига, то хеттих, хафель и грасс - это средняки. Вот только грасс СУЩЕСТВЕННО дешевле немецкой двойки и намного ближе по цене ко всякому китаю брендированному.

А что скажут профи? Как они ходят? Кто сталкивался? Какие наблюдения?

[sergey_kazan 6]

2 часа назад, jia сказал:

нет ничего подобного мовенто

Grass Dynapro не то?

http://www.grass.at/dynapro-tipmatic.html?L=6

[jia 178]

24 минуты назад, sergey_kazan сказал:

Grass Dynapro не то?

http://www.grass.at/dynapro-tipmatic.html?L=6

 

Походу оно,  насколько я понял Dynapro 3D это и есть мовенто с регулировкой в трех плоскостях + углом наклона, стоит в 2 раза дешевле мовенто (правда почему-то динапро типматик нет у наших диллеров)... но аналога мовенто блюмовшн+типон не нашел

ЗЫ. И да, аналог диналог у них тоже есть

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем jia

[Drono 8]

Чисто моё мнение. Ящики Грасса лучше блюма. Проще деталировка, на мой взгляд удобней монтаж. Подъёмники - особенно аналог aventos HF - хуже. А ящики лучше. Основная беда в том, что его хуже возят. Работаю с ящиками Грасса уже лет семь (если заказчик тянет). Пока усомниться в качестве причин не было.

Это с последней кухни. Разделители для бутылок и "капли" сняли со стенда. Когда завезут, и завезут ли не знают. 

[jia 178]

1 час назад, Drono сказал:

Чисто моё мнение. Ящики Грасса лучше блюма. Проще деталировка, на мой взгляд удобней монтаж. Подъёмники - особенно аналог aventos HF - хуже. А ящики лучше. Основная беда в том, что его хуже возят. Работаю с ящиками Грасса уже лет семь (если заказчик тянет). Пока усомниться в качестве причин не было.

Это с последней кухни. Разделители для бутылок и "капли" сняли со стенда. Когда завезут, и завезут ли не знают. 

 

Спасибо за отзыв

Поковырял я прайс на ящики, все очень вкусно

Прямо за свои деньги очень понравился Dynapro 3D c которым ящик можно делать сразу присаживая фасад на боковины, беда реально одна регулятор ГЛУБИНЫ (4-я регулировка) в каталоге есть, а в нашем прайсе нет...

С другой стороны если не играться при этом ВКЛАДНЫМИ фасадами, то он и не нужен

Как и нет в Dynapro с Tipmatic вообще в прайсе... вот такой мовенто почти в 2 раза дешевле в теории, но без одного регулятора на практике и без типон

Но судя по всему на мои пару проектов очень даже подходит, хочу присадить фасад сразу к ящику без сборки ящика отдельно

 

ЗЫ. А их аналог диналога мне понравился, оно умеет присажывать корпыс по шкантам и эксцентрикам

ЗЫ.ЗЫ. Не подскажете, зачем нужен Dynamoove если он стоит как Dynapro?

[Drono 8]

9 минут назад, jia сказал:

беда реально одна регулятор ГЛУБИНЫ (4-я регулировка) в каталоге есть, а в нашем прайсе нет...

Не совсем понял, чего именно нет. У Dynapro просто в комплекте идут адаптеры, которые ставятся сзади ящика вместо отверстия. 

Без них идут удешевлённые Dynamov. Для невысоких фасадов. А с Dynapro как-то выставлял фасады 600х600 - даже удовольствие получил. (:

 

[jia 178]

30 минут назад, Drono сказал:

Не совсем понял, чего именно нет. У Dynapro просто в комплекте идут адаптеры, которые ставятся сзади ящика вместо отверстия. 

Без них идут удешевлённые Dynamov. Для невысоких фасадов. А с Dynapro как-то выставлял фасады 600х600 - даже удовольствие получил. (:

 

Я за это, думаю критично для вкладных фасадов и сильно упростил бы жизнь и ящик нужно делать только трехстенный

ополнительная опция: механизм регулировки глубины Dynapro Артикул № F134101313
 

[Виталий 34 3 070]

открыл сайт МДМ-КОМПЛЕКТ, не вижу лютой разницы в цене с блюмом!

[MasterRoma 3 640]

12 минут назад, Виталий 34 сказал:

открыл сайт МДМ-КОМПЛЕКТ, не вижу лютой разницы в цене с блюмом!

Возможно, на украинском рынке Grass  решил демпигнуть, чтобы хоть что-то продать) 

[jia 178]

30 минут назад, MasterRoma сказал:

Возможно, на украинском рынке Grass  решил демпигнуть, чтобы хоть что-то продать) 

Я сам в шоке от цен на мдм по грасу, чуть меньше чем от цен на блюм у нас

Для начала нет на украинском рынке граса потому как 2 из 3-х контор, что указаны как диллеры грасс на сайте в австрии - мертвы, за 3 дня трубку никто так и не взял

Нет рекламы и даже нет понятия о бренде... никто из знакомых слухом не слышал... зато все знают блюм, у которого нет нигде цены

Прямо сегодня вышел на контору в Днепре и те выдали цены индикативные

нова про 500мм типон 30евро против 46евро (тандем бокс плюс)

тандем с доводчикм полного видвижения у нас 20ойро, по грасу динамув 13.3

тандем типон 450 20 евро (без синхонизатора) против 15.3 евро

динапро 500 18 евро против мувенто 24

Потом сказали, что у них в Киеве есть представительство (грасс не в курсе) и заехал помацать руками. Вспомнил как закупал компкомплектуху в конце 90-х в полуподвальных конторах

 

Цены исключительно как для дяди с улицы, я не профи

По подьемникам сразу отказ ибо цена таже что блюм

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем jia

[MasterRoma 3 640]

9 минут назад, jia сказал:

Цены исключительно как для дяди с улицы, я не профи

Вот это имеет большое значение. У всех мебельщиков (в России), работающих с Blum, имеется скидка, доходящая до 40% от розничной цены, делающая продукцию Grass совсем уж неинтересной для рассмотрения.

9 минут назад, jia сказал:

По подьемникам сразу отказ ибо цена таже что блюм

Эти Кинваро, на мой взгляд, даже за половину цены Авентосов нормальный мебельщик не купит. Выглядят так, будто их изготовили на советском оборонном предприятии для военных нужд) Когда увидел их впервые, не мог поверить, что это продукция известного европейского бренда.

[jia 178]

Только что, MasterRoma сказал:

Вот это имеет большое значение. У всех мебельщиков (в России), работающих с Blum, имеется скидка, доходящая до 40% от розничной цены, делающая продукцию Grass совсем уж неинтересной для рассмотрения.

 

С удовольствем воспользуюсь такой скидкой какого-то соконфетника на блюм у нас... тогда конечно да, мои выводы про грасу бессмысленны

[Drono 8]

14 часов назад, jia сказал:

Не подскажете, зачем нужен Dynamoove если он стоит как Dynapro?

Это что-то не так с продавцами. Там где-то 20% разницы должно быть.

13 часов назад, jia сказал:

ополнительная опция: механизм регулировки глубины Dynapro Артикул № F134101313

Ну да, эту опцию надо заказывать и ждать. И то не факт.

9 часов назад, MasterRoma сказал:

Эти Кинваро, на мой взгляд, даже за половину цены Авентосов нормальный мебельщик не купит. Выглядят так, будто их изготовили на советском оборонном предприятии для военных нужд) Когда увидел их впервые, не мог поверить, что это продукция известного европейского бренда.

Грасс изначально занимался только системами выдвижения. Завод находится не то, что в одном городке с Блюмом, а просто через дорогу. Занимаясь специализированно ящиками, они на мой взгляд, опережали Блюм в инновациях. Это потом, когда из него стали делать полного конкурента Блюму, в корпорацию Грасс вошли немецкие Hetal (подъёмники) и Mepla-alfit (тоже системы выдвижения и петли). Поэтому моё (подчеркиваю что только моё) мнение: ящики у Грасс лучше Блюма, петли 50х50, подъёмники - Блюм вне конкуренции.

[jia 178]

Большое спасибо за отзыв

Все взвесил и решил рискнуть

Следующий проект гардиробной для себя будет миксом блюма и граса (блюм достался новый со скидкой в 50-70%)
Блюм тандембоксы 1шт. + типон 3шт.
Блюм тандем типон 1шт
Грас Dynamoov Touch Latch 2шт.
Блюм тандем блюмошн 1шт
Грас Dynapro 3D 4шт.

Будет возможность сравнить все в работе не делая даже шага

ЗЫ. Вы работаете с виплинией в днепре?

 

[Drono 8]

2 часа назад, jia сказал:

ЗЫ. Вы работаете с виплинией в днепре?

Да. Они основные поставщики Грасса к нам. 

[sergey_kazan 6]

Грасс и блюм разные по составу ) Если сравнить TANDEMBOX и  NOVA PRO, GRASS: грасс имеет встроенную синхронизацию, у блюма надо докупать; грасс - воздушный доводчик, блюм - масленый.  Воздушный легче взводить, масленый не делает остановок перед закрытием; грасс 40 кг по умолчанию, блюм 30 кг. 

Подъемники у грасс проигрывают настройками блюму, дизайн на любителя ) Есть слухи, что в грасс сейчас влили много инвестиций, именно в разработки новых продуктов, и возможно скоро появиться новый подъемник. По крайней мере относительно недавно были представлены новые петли с доводчиками, с тройной регулировкой доводчика и минимальной фугой.

[Безенчук 466]

17 часов назад, MasterRoma сказал:

У всех мебельщиков (в России), работающих с Blum, имеется скидка, доходящая до 40% от розничной цены

Скидка, она вроде бы как зависит только от суммы покупки, или я ошибаюсь?

[Виталий 34 3 070]

Безенчук, ошибаетесь

[Безенчук 466]

каким образом определяется тогда размер скидки? 

[Виталий 34 3 070]

Не знаю где как, но у нас -30от розницы, при объемах больших -40.....тандембокс М без рейлинга на данный момент беру по 1600 (по акции)

[Безенчук 466]

• более  10 000 руб. - 10%
• более  30 000 руб. - 20%
• более  50 000 руб. - 25%
• более 100 000 руб.- 30%

а это тогда что?

у нас еще за 50 тыщ и более суммы заказа - 10 банок эггера полагается

[Виталий 34 3 070]

Безенчук, что это я не знаю, везде  разные дилеры...помнится недавно купил чемодан с кондукторами блюм по акции за 7руб, а оказалось их бесплатно раздают...но не всем...

[Безенчук 466]

я, допустим, вообще не знаю, какая у меня скидка. диктую заявку - называют сумму. 

[jia 178]

14 минут назад, Безенчук сказал:

я, допустим, вообще не знаю, какая у меня скидка. диктую заявку - называют сумму. 

 

Сегодня брал докомплектуху моей солянки, имею выбитый боями прайс ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫЙ

Так вот на сайте курс 29, а посчитали на практике по 32

Потому и считаю, что блюм - это некий гербалайф, да они качаственные, но не идеальны, все держится на вере, что они идеальны

Вот сегодня взял две петли, но они с люфтами! Тоже есть люфты на тандемах и их боксах... естественно метал толще китая, люфты СТАБИЛЬНО ОДИНАКОВЫ у всех изделий, но это НЕ ИДЕАЛ (если б по допускам блюма делали бензонасосы или например механизм дворников - то оно б не попало на конвеер какого-то китайского черри...), что описывают тут, оно всего-то ЧУТЬ лучше махрового китая и в тыщи раз СТАБИЛЬНЕЕ

 

ЗЫ. А цена? Зачем вам знать цену? Выбрал блюм, покупай, зачем знать как оно посчитано?

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем jia

[Безенчук 466]

да в топку этот блюм короче!