Станок кромкооблицовочный км-40

[plotnik 976]

Пока пробуешь короткими отрезками - вроде всё нормально, гонишь длинную - начинаются пропуски клея или ещё какя нибудь хрень...

Пропуски идут сверху и становятся шире к концу кромки. Причина: холодный клей в ванночке (ванночка не прогрелась), он не подтекает по всей поверхности клеенаносящего вала, подтекает только по низу + такое же бывает когда мало клея в ванночке. Клея надо подсыпать...

[mkeder 87]

Вот картинка моего с приложенной линейкой - как раз видна щель по низу, четко соответствующая низу прижимного валика.

Мой станок видимо делали на субботнике. (Интересно, у китайцев бывает такое меропритие?) Станина у станка немного прогнута. Если мне так же приложить линейку, то щель по низу будет не равномерной. Пытаться разогнуть - даже рисковать не буду. Немного приподнял стол по которому идёт заготовка, вроде нормально.

[plotnik 976]

Собственно вот это надо сделать в КМ-40 (на фото PEB-250):

1) Доработка профиля прижимной пластины.

2) Для работы с широкой кромкой - отвод ее от алюминиевого корпуса. Я ту маленькую штуку которую сначала снял сейчас на место вернул, да их ещё оказывается штуки 2 надо повыше привернуть.

[plotnik 976]

Доработал я эту детальку регулятора толщины кромки по мотивам PEB-250: Согнул жестянку, закрепил ее болтами, с обратной прикрепил стандартную пластину (в смысле на том же месте, где и была, болты пошли в обратную сторону, пластина теперь закреплена гайкой), а край кровельной жестянки упёр в край стандартной пластины (с соответственным подгоном, чтоб было всё чётко). Итог - следом пустил через машинку метровые куски шпона 53 мм - шпон прошел без привычного громкого щёлканья и подломов на входе куска. Так что доработка удалась. И кстати при полностью отжатом регуляторе он стоит примерно на отметке 0,4.

Заодно продемонстрирую: температура станка 150, лампочка моргает - давай работать, а вот клей непрогрет ещё, вот такой кирпич в клеевой ванночке плавает (специально пальцем надавил, чтоб видно было). Вот в таком режиме он клей и может "выжрать" - подача клея на клеенамазку будет мала от непрогрева.

Ну и сам мой стол. Вид сверху На ЛДСП 22 мм постелен МДФ 6 мм, на него - оргстекло 6 мм (другого не было, лучше МДФ - скользче). Обрачу внимание на кривость оргстекла - сделано из соображений провода торца детали по нагревательному элементу и последующему наклеиванию кромки, чтоб ее не оторвало подачей по низу. прижимные дополнительные валики на выходе ещё не сделал. На радиусы оргстекло можно снять и закрепить рядом с прижимным роликом круг из МДФ толщиной 6 мм. Вид снизу Тут просто показано, что для сохранения геометрии поставил перекладины, в задней для доступа к кнопкам и табло станка сделал отверстие.

[kosten1975 1]

Здравствуйте форумчане, хоче купить станок, но не могу выбрать, посоветуйте, пожалуйста какой из этих взять и почему?

http://mossnab.pulscen.ru/goods/6330297-kromkooblitsovochny_stanok_model_km_40

http://mossnab.pulscen.ru/goods/6766854-kromkooblitsovochny_stanok_model_km_450

http://mossnab.pulscen.ru/goods/6333601-kromkooblitsovochny_stanok_model_km_43

http://mossnab.pulscen.ru/goods/6304547-kromkooblitsovochny_stanok_ye_40

[plotnik 976]

Бери КМ-40-3 - при прочих равных доработках у него шире наклеиваемая полоса (вдруг понадобится), регулятор скорости в ручке (точно понадобится), вообще регулятор скорости нужен - факт. Чумодан его понадобится только для транспортировки - стол у него для кромления косой-косой, так что клеить либо с рук, либо - стол самодельный нормальных размеров (см. выше).

У них там на сайте техническая инфа не особо точная, я кстати брал у них и точно знаю, что самый совершенный из КМов КМ-40-3. Но греть его для нормальной работы точно надо дольше (иначе будут пропуски клея) а если как я свой не доработаешь - точно плеваться будешь в его сторону после угробленной и застрявшей в нем кромки. Был тут случай - я как раз 40-3й хотел покупать, деревом занимаюсь, шпон клеить, и на форуме человек зарегистрировался, продавать КМ-40-3 - он у него по шпону не пошел (из-за той ерунды, которую я дорабатывал). А если дорабатывать не хочешь - покупай PEB-250, гарантированно работать будет (но дороже более 80-и кРуб стоит. Я б его купил, да ещё один инструмент дозарезу нужен был).

[kosten1975 1]

http://mossnab.pulscen.ru/goods/8225868-mashina_kromkooblitsovochnaya_model?r_page=2

Нашел еще одну ссылку, как Вы думаете о нем, на РЕВ250 денег не хватает, или КМ 43 лучше, чем РЕВ50, подскажите, пожалуйста.

[plotnik 976]

Скорость подачи одна, что бывает неудобно на криволинейке (да и на иных прямых тоже), температура ни туда ни сюда - все кто работает на КМ-40 знают, что кромка 0,45 идёт при температуре в среднем около 140 градусов (больше-козявит от перегрева, ниже - непроклей), 2-ка потеплее может быть. Я вот на дерево 150 ставлю. Да и клеи идут на эти станки как правило низкотемпературные.

КМ-43 лучше PEB-50 по функционалу, но, повторяюсь (что очень важно) его обязательно надо доработать иначе удачная поклейка будет от случая к случаю (месяца полтора бился, пока понял что и как, потом ещё думал, пока пластину сделал, точнее "слизал" идею с 250-го и шпон ломать перестало). Если доработать сами не сможете - хотя бы сделать металлическую пластину как я - лучше копите на PEB-250. Просто разница между 64 т.р. и 84 т.р. не такая уж и существенная, при наличии заказов вы ее отобъёте быстро. А вот если заказов нет - лучше вообще (и тем более в кредит) не брать. За счёт чего отобъёте? За счёт того, что не надо ничего дорабатывать, просто берете и клеите через час проб на разных настройках станка под кромку, пробу обрезки и т.д. Кстати всё что сказано про ухищрения для хорошей поклейки кромки на КМ-40 должно быть справедливо и для 250-го - фен на двойку например, полная клеевая ванночка, полный прогрев клеевой ванны.

[mkeder 87]

(месяца полтора бился, пока понял что и как, потом ещё думал, пока пластину сделал, точнее "слизал" идею с 250-го и шпон ломать перестало)

Доброго времени. Сделал я такую пластину, вещь хорошая, но появился такой "косяк" - верхняя часть кромки намазывается более тонким слоем чем нижняя. Иногда в верхней части бывают пропуски. Думал пластина кривая, подгибал - результат тот же. Это на кромке 0,45мм, на кромке 2,0мм эта разница не так заметна, но есть. Не пойму в чём дело. И вообще мне не нравится как ложится кромка 0,45мм. Визуально качество меламинки, приклееной утюгом в разы лучше чем ПВХ 0,45.

[Dr_Pilulkin™ 51]

... И вообще мне не нравится как ложится кромка 0,45мм. Визуально качество меламинки, приклееной утюгом в разы лучше чем ПВХ 0,45.

А что не нравится то? У меня например клей равномерно ложится на кромку, даже без переделанной пластинки ( я так понимаю, уважаемый plotnik её переделывал специально под шпон, а не под пвх). Бывает конечно трабла, но обычно это случается когда ванночка не полная. Главное , правильно было подмечано что ванночка должна быть полной и прогретой, да и равномерное распределение клея на клеенаносящим валу. А я сейчас и меламинку на нём клею(при нужде), минимум клея на клеенаносящий вал и вперёд :russian:

[mkeder 87]

А что не нравится то? У меня например клей равномерно ложится на кромку, даже без переделанной пластинки ( я так понимаю, уважаемый plotnik её переделывал специально под шпон, а не под пвх). Бывает конечно трабла, но обычно это случается когда ванночка не полная. Главное , правильно было подмечано что ванночка должна быть полной и прогретой, да и равномерное распределение клея на клеенаносящим валу. А я сейчас и меламинку на нём клею(при нужде), минимум клея на клеенаносящий вал и вперёд :russian:

Пластину я переделывал только с той целью, что иногда кромка у меня наскакивала на эту пластину и собиралась в кучу. Пластина изначально была бракованая т.е. была отштампована из неполноценной по размеру заготовки. Мне её переделывали, но проблема с этой "кучей" иногда была, а теперь я её доработал как plotnik - прблема исчезла, но появилась другая с неравномерным нанесением клея. Хотя кромка и так приклеится, но хочется чтоб было как то по уму. Требования о полноте ванночки с клеем и полного прогрева станка у меня выполняются. А поклейка кромки 0,45мм. мне не нравится тем, что ложится она не гладко, с какой то рябью. Это явно результат перегрева кромки, но при уменьшении температуры или увеличении скорости надёжность приклеивания меня смущает. Отрывается она довольно легко. Сейчас для заказа станком клею только ПВХ 2мм., а в качестве тонкой кромки использую меламинку. Использовать ПВХ 0,45мм. для заказа не решаюсь.

[Freeze 1 789]

с какой то рябью. Это явно результат перегрева кромки,

именно так. А еще точнее это результат того, что горячий клей наносится на кромку, а не на деталь.

[Dr_Pilulkin™ 51]

Всем доброго! Сегодня кромил ПВХ 2,0х26 углы заготовки скруглял, R15 , проклеил ИЗЮМИТЕЛЬНО без фена, сам удивился (могу сделать фото) . Клеил в два подхода, сначала min клея (практически в самый 0), температура 164-167*С (точно не помню), на быстрой скорости прогнал ПВХ. Затем клея добавил на глаз, убавил скорость и вуаля :rolleyes: Двойка приклеилась ООЧень хорошо. В Субботу буду клеить 0.45 ... Больной вопрос для некоторых, посмотрим что получится (хотя раньше клеил, всё было нормально). :drinks:

[plotnik 976]

Доброго времени. Сделал я такую пластину, вещь хорошая, но появился такой "косяк" - верхняя часть кромки намазывается более тонким слоем чем нижняя. Иногда в верхней части бывают пропуски.

Может клей не низкотемпературный? Я 0,45 клеил на 140-145 градусах, со 2-ой скорости, нормально было, теплее - кромка плавилась. Собственно пластина рассчитывалась вообще на всё, себя оправдала. Ещё кромку при проплавке кусок внутрь могло замотать и там он остался: внимание! разбирать станок сверху не надо! В смысле решетку с цепью снять придется, но потом надо снять регулятор кромки полностью весь узел до ровной площадки, затем прогреть машинку до рабочей температуры и отодвинуть пластину клеенамазки вручную, сняв узел подстройки (о, идея! вдруг и она у вас неровно прилегает, оттуда и косяк), включить на первой ползучей - вот все что есть у вас и вылезет, затем естес-но отключить, все собрать в обратной последовательности.

p.s. Я тут шпон по 5 см высотой гоняю, длина метр-два, всё нормально поднимается, а тут на 2 см глюк такой...

[mkeder 87]

Может клей не низкотемпературный?

Клей Jowat 282-20, в цифрах могу ошибаться. Я покупал его в фирме которая торгует машинками Wegoma. Клей идёт как раз для них. К тому же при покупке я пояснил для какого станка я покупаю клей. Кто каким клеем пользуется? Покупать клей мешками ради пробы - как то накладно.

[plotnik 976]

Нет, клей идентичен моему по техническим характеристикам. По-моему виной "субботник" - поди узел клеенамазки криво собрали.

[mkeder 87]

Нет, клей идентичен моему по техническим характеристикам. По-моему виной "субботник" - поди узел клеенамазки криво собрали.

Сегодня ещё раз разберу и все проверю. Я заметил, во время работы клей как бы тянется от клеенаносящего вала к кромке, а потом отстаёт, но не в пользу кромки, а как бы обратно на вал. Это можно разглядеть только в верхней части кромки, что происходит внизу не видно, но там стоит пластина, которая отводит кромку от вала. "Косяк" с неравномерным нанесением клея появился после установки самодельной пластины. Видимо с пластиной я что то перестарался.

[plotnik 976]

Я заметил, во время работы клей как бы тянется от клеенаносящего вала к кромке, а потом отстаёт, но не в пользу кромки, а как бы обратно на вал.

Это можно разглядеть только в верхней части кромки, что происходит внизу не видно, но там стоит пластина, которая отводит кромку от вала. "Косяк" с неравномерным нанесением клея появился после установки самодельной пластины. Видимо с пластиной я что то перестарался.

Может, у вас продают кромку без праймера, на который и липнет клей. По пластине - см. сообщение выше с картинкой PEB-250 - там под цифрой 2 на картинке показано, что на нем вообще три такие пластины, как на КМ-40 одна внизу стоит, и в принципе они нужны, я свою снимал, потом обратно поставил. И - щель между регулятором толщины кромки и клеенаносящим валом д.б. одинакова вверху и внизу.

[mkeder 87]

Может, у вас продают кромку без праймера, на который и липнет клей. По пластине - см. сообщение выше с картинкой PEB-250 - там под цифрой 2 на картинке показано, что на нем вообще три такие пластины, как на КМ-40 одна внизу стоит, и в принципе они нужны, я свою снимал, потом обратно поставил. И - щель между регулятором толщины кромки и клеенаносящим валом д.б. одинакова вверху и внизу.

А хрен её знает, с праймером она или нет. Кромка "технопласт", и как определить есть на ней праймер или нет? Пластин на РЕВ-250 действительно 3, а есть ли возможность присобачить дополнительные пластины?, я по памяти не помню, но надо будет посмотреть - хорошая мысль.

[plotnik 976]

Праймер - это такая белесая штука идет по кромке.

Чтоб на 40-м пластины присобачить - надо нехило постараться, в принципе я пока клеил и 3, и 4 см, обходился и без них. Скоро буду клеить шпон на 4,5 см, посмотрю что и как.

[mkeder 87]

Праймер - это такая белесая штука идет по кромке.

Чтоб на 40-м пластины присобачить - надо нехило постараться, в принципе я пока клеил и 3, и 4 см, обходился и без них. Скоро буду клеить шпон на 4,5 см, посмотрю что и как.

Доброго времени. Праймер на кромке видимо есть. Что то не везёт мне с этим станком, а точнее с экспериментами над ним. Током меня уже било. Сегодня так увлечённо взялся с очередными экспериментами, даже переодеваться не стал. Забылся, перевернул нагретую машинку, крышка с ванночки слетела и весь клей вылил себе на штаны. Штаны новые, только позавчера носил их подшивать, теперь сгодятся разве что для вентиляционных труб.

Попытался сегодня сделать другую пластину, которая отводит кромку от клеенаносящего вала. Из полосы выгнул подобие буквы П и посадил на штатное место. Получилось не три как на РЕВ-250,а две, что тоже не плохо. Но делать её нужно из чего то более серьёзного чем жестянка, иначе верхнюю часть потихоньку отгибает.

[plotnik 976]

Клеит и 4,5 см - единственно что ванночка - полная, температура - 160, клея чтоб хватало отрегулировать, ну и первая ползучая - и все прекрасно. Быстрее не получается - то шпон подломит, то пропуски начинаются. А неторопясь оно самое то.

[mkeder 87]

Не хочет станок клеить ПВХ 0,45мм. Рулон кромки сегодня закончился, для заказов не ушло ни метра. Всю кромку съели эксперименты. Если настроишь станок на одну толщину, с горем пополам, то перенастроить на другую толщину целая проблема. Ставлю на прежние метки, на которых раньше был какой то результат, и опять начинаются проблеммы - то пропуски клея, то клей выжимает на края кромки. Узел регулировки толщины кромки надо как то в корне переделывать. Интересно, как устроен этот узел на стационарных кромочниках? Ведь там регулировка проходит без проблем. Или я ошибаюсь?

[Алексей Бийск 104]

В КМ-40 регулируется всё нормально. Может надо почистить?

[mkeder 87]

В КМ-40 регулируется всё нормально. Может надо почистить?

Я его разбирал уже не однократно и всё каждый раз чистил. Купил специально антилипучку вегомовскую. Суть проблеммы в следующем. При настройке на 0,45мм прижимную пластину приходится выдвинуть вперёд(не винтом, а двумя крепёжными винтами, предварительно сняв узел со станка) При перенастройке на 2мм кромку, эта пластина получается слишком утоплена и кромку сильно прижимает к валу - клей выжимает на край кромки, а на самой кромке практически клея не остаётся. Штатной регулировки при этом не хватает чтоб увеличить зазор между пластиной и клеенаносящим валом.