Гнутые фасады

[Sting 1]

Описываю ситуацию.

Скажем так спец из меня не очень, что бы поправить ситуацию был приобретён диск, многое удалось прояснить, но к сожалению не всё. Сейчас занимаюсь просчётом одной кухни и там присутствуют закруглённые крашенные фасады. Так как я рассчитываю эти фасады(закруглённые) впервые то хотелось бы перестраховаться. Так как кв.м стоит порядка 10000.

Вот задачка.

ящик 300*300

радиус 300

нужно найти хорду(кротчайший отрезок между крайними точками по наружному диаметру)

Как я нашёл.

Дано имеется прямоугольный треугольник

300-2 мм зазор

300-2 мм зазор

Стороны 298*298

Хорда - гипотенуза.

298*298+298*298=177608

Хорда равна 421 мм

Ребят подскажите правильно вычислил или нет,а как то не хочется попасть на серьёзную сумму по не опытности.

Изменено 26 апреля, 2008 пользователем Sting

[tega 476]

Не знаю правильно или нет. Но в фирме, где я иногда заказываю фасады, гнутые фасады такие: Внутренний радиус 300, а хорда 420.

[ADG2007 633]

Описываю ситуацию.

Скажем так спец из меня не очень, что бы поправить ситуацию был приобретён диск, многое удалось прояснить, но к сожалению не всё. Сейчас занимаюсь просчётом одной кухни и там присутствуют закруглённые крашенные фасады. Так как я рассчитываю эти фасады(закруглённые) впервые то хотелось бы перестраховаться. Так как кв.м стоит порядка 10000.

Вот задачка.

ящик 300*300

радиус 300

нужно найти хорду(кротчайший отрезок между крайними точками по наружному диаметру)

Как я нашёл.

Дано имеется прямоугольный треугольник

300-2 мм зазор

300-2 мм зазор

Стороны 298*298

Хорда - гипотенуза.

298*298+298*298=177608

Хорда равна 421 мм

Ребят подскажите правильно вычислил или нет,а как то не хочется попасть на серьёзную сумму по не опытности.

Я в геометрии не силен, но последние время приходится. С данной задачкой подключил своих коллег в магазине, в итоге все сошлось опять к той же тиореме Пифагора, которая от нас никуда ни денется :P Квадрат гипотенузы, равен сумме квадратов катетов, в вашем случае гипотинуза и есть хорда, как раз то что вы и искали. Все правильно ;)

[ОлАна 0]

Вам нужен наружный радиус , а расчитали по внутреннему т.е. не учли толщину фасада. Мы производим опиловку по внутренней стороне фасада т.е. постороне прилегания фасада к корпусу, хорда 397мм

[sklipa 359]

Описываю ситуацию.

Скажем так спец из меня не очень, что бы поправить ситуацию был приобретён диск, многое удалось прояснить, но к сожалению не всё. Сейчас занимаюсь просчётом одной кухни и там присутствуют закруглённые крашенные фасады. Так как я рассчитываю эти фасады(закруглённые) впервые то хотелось бы перестраховаться. Так как кв.м стоит порядка 10000.

Я бы на вашем месте, сначала узнал какие размеры есть готовые у местных производителей, т.к. на заказ, да еще и гнутые нестандарт может вылиться в нереальную сумму... ;) Если месные производят таки е фасады - пусть они и считают :P Считать можно по разному - по внутреннему R или по внешнему. Также учитывать нужно толщину прямых фасадов - 18мм или 16мм. . :P

Резюме: Если делать фасады самому, тогда есть смысл заморачиваться с расчетами, если нет - пусть производитель считает. ИМХО, конечно же.

Вот задачка.

ящик 300*300

радиус 300

нужно найти хорду

Из т. Пифагора получаем хорду - 424 мм, не мудрствуя лукаво, отнимаем, заветные 4мм при расчете фасадов и получаем 420.

Что подтверждает tega:

Не знаю правильно или нет. Но в фирме, где я иногда заказываю фасады, гнутые фасады такие: Внутренний радиус 300, а хорда 420.

Но это по внутреннему радиусу, а не по наружному

[Sting 1]

Спасибо всем кто окликнулся :P

Я бы на вашем месте, сначала узнал какие размеры есть готовые у местных производителей, т.к. на заказ, да еще и гнутые нестандарт может вылиться в нереальную сумму... :P Если месные производят таки е фасады - пусть они и считают ;) Считать можно по разному - по внутреннему R или по внешнему. Также учитывать нужно толщину прямых фасадов - 18мм или 16мм. . :not_i:

Резюме: Если делать фасады самому, тогда есть смысл заморачиваться с расчетами, если нет - пусть производитель считает. ИМХО, конечно же.

Из т. Пифагора получаем хорду - 424 мм, не мудрствуя лукаво, отнимаем, заветные 4мм при расчете фасадов и получаем 420.

Что подтверждает tega:

Но это по внутреннему радиусу, а не по наружному

Суть в том что производители не хотят заморачиваться с этим, и ссылаются на нашего технолога (т.к его нету, то это я)

если то что я написал по внтурненнему, то по в нешнему получается так

300-2+19(толщина фасада мдф)

300-2+19

317*317+317*317=хорда внешняя

хорда внешняя= 448

вроде так?

[tega 476]

Но это по внутреннему радиусу, а не по наружному

А я чё, а я ни чё, другие вон чё и то ни чё. Ну такие у них условия. И те стоят, а кстати, сколько они стоят (в смысле за квадрат, но явно не 10000тыр.), если один гнутый фасад стоит 1200рублёв? А может и 10000. Кто бы посчитал. Стандартная высота фасада у них=713мм.

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем tega

[ВладиславК 1 154]

Не представляю как можно заранее сделать гарнитур, а потом просто навесить гнутые фасады заказанные в другой фирме.... Вообщето фасад это основная цена тумбы или шкафа в сборе. Поэтому нормальным действием считается "ящик" делать по фасаду, а не наоборот.

Никакие хорды не помогут. Изготовление гнутых фасадов это ручная работа, а значит пляска в размерах и радиусах обеспечена.

[Sting 1]

Не представляю как можно заранее сделать гарнитур, а потом просто навесить гнутые фасады заказанные в другой фирме.... Вообщето фасад это основная цена тумбы или шкафа в сборе. Поэтому нормальным действием считается "ящик" делать по фасаду, а не наоборот.

Никакие хорды не помогут. Изготовление гнутых фасадов это ручная работа, а значит пляска в размерах и радиусах обеспечена.

При заказе фасадов необходимо отталкиваться от каких то размеров, что бы приблизительно расчитать габариты ящика. Т.е необходимо укахать радиус и длинну хорды. Понятное дело что это все потом придётся подгонять. Но исходные данные должны же быть.

[Alex-Sobko 427]

Но исходные данные должны же быть.

Их задает производитель, если "стандарт" то, например, наш основной производитель радиусных фасадов имеет такой размерный ряд:

• R300: h-140,570,713,900, хорда-410 (длинна дуги - 471 мм)
  

• R400: h-140,570,713,900, хорда-560 (длинна дуги - 528 мм)
  

• R700: h-140-2000, хорда-430
  

• R1000: h-900, хорда-713
  

А то, что при установке придётся подгонять по факту - это факт.

[Sting 1]

Их задает производитель, если "стандарт" то, например, наш основной производитель радиусных фасадов имеет такой размерный ряд:

• R300: h-140,570,713,900, хорда-410 (длинна дуги - 471 мм)
  

• R400: h-140,570,713,900, хорда-560 (длинна дуги - 528 мм)
  

• R700: h-140-2000, хорда-430
  

• R1000: h-900, хорда-713
  

А то, что при установке придётся подгонять по факту - это факт.

Суть в том, что они ничего не задают а требуют от меня все размеры.

Вот инфа которую мне они прислали.

Реально возможные радиусы

Группа – 1 Группа -2 Группа – 3 Группа - 4

R = 274 R = 565 R = 980 R = 1500

300 585

316

332

348

364

380

396

420

B – Высота (максимально – 1980мм)

S – Хорда (кротчайший отрезок между крайними точками по наружному диаметру)

R – Радиус (мин 274 - макс 1500) измеряется только по наружному диаметру

h – Толщина материала (13мм, 16мм, 19мм, 22мм)

Т.е мне самому необходимо указать радиус и хорду.

Изменено 28 апреля, 2008 пользователем Sting

[acher 129]

не знаю поможет или нет, но из курса геометрии длина хорды равна: sin (1/2 угла) * диаметр

[ckc2605 1]

Уважаемые может я не смог найти на форуме ответ на мой вопрос .но сильно прошу повторится меня интерисует клей для формирования панели . ПВА МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ но для меня есть одно но когда формуеш сложную панел тоесть 2ва радиуса панель может отыграть что не сильно устраивает . раньше я использовал мебельную смолу в простонародие щявелька сейчас её не найти что посоветуете по новым клеям может есть какой клей ?????

[sklipa 359]

может есть какой клей ?????

Кто то писал, что использует эпоксидную смолу. :yes: Не могу пост найти.

[FRost 59]

Уважаемые может я не смог найти на форуме ответ на мой вопрос .но сильно прошу повторится меня интерисует клей для формирования панели . ПВА МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ но для меня есть одно но когда формуеш сложную панел тоесть 2ва радиуса панель может отыграть что не сильно устраивает . раньше я использовал мебельную смолу в простонародие щявелька сейчас её не найти что посоветуете по новым клеям может есть какой клей ?????

В производстве используют чаще для склейки смолу КФЖ-М. ПВА - сомнительно,хотя можно. Для сложных расчётов используй достаточно доступную CAD программу SolidWorks2008. Промашек не было :yes:

[ВладиславК 1 154]

Не знаю, что такое щавелька. Мебельный клей в моём понимании(раньше) это костный. Коричневые плитки которые мы растворяли(варили) в кипятке - вонь страшенная. При засыхании становился стекловидным.

Стекловидный или пластичный это чисто моя классификация , основанная на опыте и описывающая состояние высохшего клея.

Знать физические свойства клея просто необходимо. Я, например, не представляю почему бы моё изделие расползлось на слои ЕСЛИ:

1. использую высококачественный клей пва, а не строительный.

2. плотно прижал по цулаге изгиб под гнётом.

3. хорошо высушил изделие НА ЦУЛАГЕ(форме). Хочешь убыстрить - нагрей.

[ckc2605 1]

Не знаю, что такое щавелька. Мебельный клей в моём понимании(раньше) это костный. Коричневые плитки которые мы растворяли(варили) в кипятке - вонь страшенная. При засыхании становился стекловидным.

Стекловидный или пластичный это чисто моя классификация , основанная на опыте и описывающая состояние высохшего клея.

Знать физические свойства клея просто необходимо. Я, например, не представляю почему бы моё изделие расползлось на слои ЕСЛИ:

1. использую высококачественный клей пва, а не строительный.

2. плотно прижал по цулаге изгиб под гнётом.

3. хорошо высушил изделие НА ЦУЛАГЕ(форме). Хочешь убыстрить - нагрей.

да я же не говорю что он разлезается а что форму не очень держит вот как раз то мне и нужно чтоб клей при высыхании был жестким как стекло а пва не даёт такой склейки какое бы не было хоть оно и клейберит или хомакол вы уж простите меня но у меня тож стаж работы не маленький 10лет как уже я спрашиваю о новых клеях и прекрасно понимаю что если не найду то придется использовать эбоксидную смолу . просто у меня фасад состоит из 3х радиусов по типу развивающегося флага

[ckc2605 1]

В производстве используют чаще для склейки смолу КФЖ-М. ПВА - сомнительно,хотя можно. Для сложных расчётов используй достаточно доступную CAD программу SolidWorks2008. Промашек не было :yes:

благадарю за сове а что ет за пога и счем её едят :D

[yarkey2007 68]

да я же не говорю что он разлезается а что форму не очень держит вот как раз то мне и нужно чтоб клей при высыхании был жестким как стекло а пва не даёт такой склейки какое бы не было хоть оно и клейберит или хомакол

"А вы его есть пробовали ?". Предвижу встречный вопрос, и сразу же отвечу - я, да. Опыт опытом, но конструкционные материалы, и все остальное не стоит на месте, а имеет свое развитие. Имея такой стаж (на который делается акцент в предыдущем сообщении), нам бы у Вас надо спрашивать...

Если сомнения, относительно межслойного сдвига - то варианты были уже изложенны ранее, либо используйте МДФ Топан форм, Мастер форм и т.п.

Изменено 30 октября, 2008 пользователем yarkey2007

[Igorek-Bel 875]

Люди-добрые!Киньте ссылку как сделать гнутый фасад из мдф!

[zerok 429]

в поиск сходить слабо ?

http://forum.sdelaimebel.ru/topic197.html?hl=гнутые+фасады

[ОлесяУкр 13]

Подскажите может кто сталкивался!! Люди хотят витринку радиусную с витражным радиусным фасадом, только фасад получается не маленький высота 950, R400, хорда 656 примерно. Сборщик посмотрел на этот фасад и сказал что его поведет, вот и незнаю теперь ставить или нет. На цеху МДФ мастер сказал что все нормально, это стандарт ничего не случится.

[мистер икс 1]

Подскажите может кто сталкивался!! Люди хотят витринку радиусную с витражным радиусным фасадом, только фасад получается не маленький высота 950, R400, хорда 656 примерно. Сборщик посмотрел на этот фасад и сказал что его поведет, вот и незнаю теперь ставить или нет. На цеху МДФ мастер сказал что все нормально, это стандарт ничего не случится.

 

если не из натурального дерева-ставьте без вопросов.устанавливали 10 лет назад такие-нареканий небыло!!удачи в производстве-приятно что девушки увлекаються -производством мебели!!))

[LISKI4 11]

Скажите а у кого какие способы обрезки гнутого фасада  в размер ?

[Spektr-22 23]

Скажите а у кого какие способы обрезки гнутого фасада  в размер ?

 

Способов 1000000, а зависят они только от имеющегося в распоряжении оборудования.