Статистика условий и оплаты труда в кух. салонах

[nonamed 241]

а кем кривизна стен и пола измеряется?я считаю, что нормальная кривизна, а монтажник считает, что кривизна недопустима, что эта кривизна должна ему стоить на 1000 р больше...потому что пота вытекло дохрена в этот раз...

[legion280 3 578]

а кем кривизна стен и пола измеряется?я считаю, что нормальная кривизна, а монтажник считает, что кривизна недопустима, что эта кривизна должна ему стоить на 1000 р больше...потому что пота вытекло дохрена в этот раз...

Пост твой из разряда "лишь бы ляпнуть" типа поучаствовал нормальные отношения с работниками все понимают где,как и насколько криво и не буду я за 1000р стоять торговаться

 

Сложная кухня всегда на пару тыров монтаж дороже я и не юлю неи с кем

 

- свой обоснуй или ты тоже крупный специалист за 10 лет не поставивший ни одной кухни за 1день???

Изменено 29 июня, 2013 пользователем legion280

[ВладиславК 1 154]

legion280,

Агрессивно как то с твоей стороны диалог идёт

Тут ведь какое дело, кухни в один день, этож сказка, только вот у каждой сказки есть конец. Поясню.

Когда ты в ряд несколько лет устанавливаешь такие кухни, то закономерно переходишь либо в более дорогой сегмент, ну типа за былые заслуги, либо попадаешь в долговую яму за косяки.

Но удержаться хотя бы 5 лет на одном сегменте из набора среднеценовых корпусов не возможно, в монтажах.

Так что готовься к будущему и запоминай опыт работающих в других сегментах.

 

Меня например, начинают напрягать нестандартные интерьеры и соответственно нестандартная мебель, которая стала доступна среднестатистическому заказчику - денег не много, а гемороя в избытке.

О кухнях в один день я могу только с грустью вспоминать. У нас эта ниша занята конструкторами из Икеа и другими суповыми наборами.

[111dali 1 424]

Ответ на сообщение в личке

,Вот конкретный пример кухня с фасадами arpa стоимость 40тр прямая в этажном доме(везение) длинной 2400  монтажники получат 2400р

Пример №2 кухня угловая  100тр  оплата (1,8+2,69)*1000+3000=7490 - 

Резюмирую: 

С кухни стоимостью в 40 000 вы заплатили 6%.

А с кухни стоимостью 100 000 рублей- 7,49%

[legion280 3 578]

Резюмирую: 

С кухни стоимостью в 40 000 вы заплатили 6%.

А с кухни стоимостью 100 000 рублей- 7,49%

Нет))) я плачу 1000р за п/м :read:

[letnicto 334]

накинулись на legion280...а он прописных истин не открыл...монтаж за один день возможен, при условии, что дизайнер, замерщик, разработчик, изготовление, нигде не накосячили...

 

Когда ты в ряд несколько лет устанавливаешь такие кухни, то закономерно переходишь либо в более дорогой сегмент, ну типа за былые заслуги, либо попадаешь в долговую яму за косяки.

 

вот здесь интересная ситуация возникает...у меня брат работал в этом ценовом сегменте 6 лет...

в прошлом году я перехватил управление (выдохся он) контора топталась на месте. вместе с цехом достался лист доделок на 3 листа А4 мелким шрифтом. я изменил сбыт, изменил цех, изменил кадровую политику...

За последний год мы перемолотили около 400 изделий (гарнитуры, шкафы купе и прочее)...доделок 0...сейчас глухой сезонный спад у нас в регионе, вот на примере, с нашим одним из столов заказов стоит "враждебный стол заказов", работающий в вышесреднего ценовом диопазоне......)) у них за последний месяц 1 заказ, у нас темп упал на 20-30 %...сейчас мы запустили цех по искусственному камню...и для них это будет крах...так как у них единственное преимущество перед нами - это камень и более дорогая фурнитура, все остальные материалы идентичные...камень мы начали продавать по 6000 р за кв.м...планируем опустить до 4500 за кв.м. Т.е. у ребят сейчас останется только дорогая фурнитура...при условии, что все петли у нас с доводчиками по умолчанию, и все металбоксы тоже...) Сколько они протянут...? это просто как пример...

 

С кухни стоимостью в 40 000 вы заплатили 6%.

А с кухни стоимостью 100 000 рублей- 7,49%

 

если это просто монтаж - это нормально...говорю, для нашего региона естественно.

 

по поводу комбайнеров...))))) это пять...это поймут только те, кто стоит рядом с человеком и объясняет ему, что надо отнять от коробки 4 мм и получить фасад, человек берет калькулятор и начинает считать в течении 15 минут...)) был у меня такой случай.

[legion280 3 578]

накинулись на legion280...а он прописных истин не открыл...монтаж за один день возможен, при условии, что дизайнер, замерщик, разработчик, изготовление, нигде не накосячили...

Вот прям +++ ,а так как я у себя сам и дизайнер, замерщик, разработчик то у меня косяков которые заставят установку на 2й день перенести нет

Даже случай расскажу - клиент после замеров вдруг решил выложить плитку ,меня не предупредив и проем уменьшился на пару сантиметров ,кухня попросту не лезла ,но и эту кухню мы за 1 день установили даже с учетом что установка была в 30км от моего поселка - взяли детали приехали в цех упилили и приехали обратно все оперативно

Изменено 30 июня, 2013 пользователем legion280

[111dali 1 424]

Пример №2 кухня угловая1800=2690 +столешницы продолжаются за пределы столов под окно и переходят в барную стойку со световым полотном(тож из арпы)  фасад арпа стеновая фотопечать на акриле стоимость 100тр  оплата (1,8+2,69)*1000+3000=7490 - монтаж начался в 9-00 в 21-00 закончился

1,8+2,69=4,49 м/п ; 4,49*1000=4 490 руб а вы написали , что заплатили 7,490 так  что не совсем правда про 1000 руб погонный метр. Есть дополнительные суммы за что-то типа установки фартука с фотопечатью.

Вот для этого и нужны %,- легко и просто можно посмотреть, сколько это реально от суммы изделия, а не от "погонных метров кухни".

 (Кстати, весьма интересно услышать, что вы отвечаете на классический вопрос заказчика: "А сколько стоит  у вас метр погонный кухни?") )))

 

З.Ы. Сталкивался недавно с хозяином небольшого мебельного цеха (2-3 работника) он долго мне рассказывал про свою систему оплаты работникам рассчитываемую от квадратных метров пошедшего в производство ЛДСП (фасады из других материалов в метраж не входят). Достаточно взять любой усредненный образец кухни (шкафа) и посчитать чтобы понять, что он платит за изготовления 12-13%, хотя в среднем по-городу работникам платят 15%.

 

Похоже, что сложные системы подсчёта заработка создаются только с одной целью?

[letnicto 334]

Похоже, что сложные системы создаются только с одной целью?

 

 

может быть...у себя я плачу 11 %...при учете, что по городу 14 %...но норма на человека 1,5-2,5 изделия в неделю...все знают, что везде платят больше, но никто не уходит, ибо есть такое понятие как объем заказов...

Изменено 30 июня, 2013 пользователем 111dali

[legion280 3 578]

1,8+2,69=4,49 м/п ; 4,49*1000=4 490 руб а вы написали , что заплатили 7,490 так  что не совсем правда про 1000 руб погонный метр. Есть дополнительные суммы за что-то типа установки фартука с фотопечатью.

Вот для этого и нужны %,- легко и просто можно посмотреть, сколько это реально от суммы изделия, а не от "погонных метров кухни".

 (Кстати, весьма интересно услышать, что вы отвечаете на классический вопрос заказчика: "А сколько стоит  у вас метр погонный кухни?") )))

 

З.Ы. Сталкивался недавно с хозяином небольшого мебельного цеха (2-3 работника) он долго мне рассказывал про свою систему оплаты работникам рассчитываемую от квадратных метров пошедшего в производство ЛДСП (фасады из других материалов в метраж не входят). Достаточно взять любой усредненный образец кухни (шкафа) и посчитать чтобы понять, что он платит за изготовления 12-13%, хотя в среднем по-городу работникам платят 15%.

 

Похоже, что сложные системы сосдаются только с одной целью?

+ там был за геморойную столешку а стеновая она входит в пог.метры хоть фотопечать хоть обычная

нет никаких сложных систем 1000р п\м и все ,а сложность и геморойность я сам решаю сколько прибавить и нормально решаю я сам монтажник , не крахобор

Изменено 30 июня, 2013 пользователем legion280

[legion280 3 578]

камень мы начали продавать по 6000 р за кв.м...планируем опустить до 4500 за кв.м

А какой камень у вас что то дешево продаете?? я просто подумываю о таких столешках

[letnicto 334]

он в теме листовой камень...))

 

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/19922-listovoi-kamen/?p=192769

 

а сейчас на этом форуме, товарищи из Польши, подсказали как его удешевить...)) там же в теме...

[111dali 1 424]

по поводу комбайнеров...))))) это пять...это поймут только те, кто стоит рядом с человеком и объясняет ему, что надо отнять от коробки 4 мм и получить фасад, человек берет калькулятор и начинает считать в течении 15 минут...)) был у меня такой случай.

Я недавно в течении минут десяти никак не мог рассчитать ширину двери в угловой элемент шкафа. Правда параллельно разговаривая с этим самым заказчиком, кому веду расчёт для озвучивания цены. (а до него без перерыва ещё двое). У него, возможно, сложилось о бо мне мнение, что теорему Пифагора я точно не знаю. Может и ваш пример в стрессе был?

 

(да, кстати, а знает ли эту теорему заказчик?)  :yahoo:

 

 

 

может быть...у себя я плачу 11 %...при учете, что по городу 14 %...но норма на человека 1,5-2,5 изделия в неделю...все знают, что везде платят больше, но никто не уходит, ибо есть такое понятие как объем заказов...

Почему же вы считаете, что 6% это нормально? Если бы во втором случае ( 100 000-я кухня) не было бы доплаты за "сложную столешницу" люди получили бы 4,49%. 

[legion280 3 578]

Я недавно в течении минут десяти никак не мог рассчитать ширину двери в угловой элемент шкафа. Правда параллельно разговаривая с этим самым заказчиком, кому веду расчёт для озвучивания цены. (а до него без перерыва ещё двое). У него, возможно, сложилось о бо мне мнение, что теорему Пифагора я точно не знаю. Может и ваш пример в стрессе был?

 

(да, кстати, а знает ли эту теорему заказчик?)  :yahoo:

Заказчик деньги платит чтобы ее(теорему )не знать :bye:

[letnicto 334]

Может и ваш пример в стрессе был?

 

они когда учатся, всегда в стрессе...)))

 

Почему же вы считаете, что 6% это нормально? Если бы во втором случае ( 100 000-я кухня) не было бы доплаты за "сложную столешницу" люди получили бы 4,49%. 

 

потому что, 11 % это изготовление и монтаж...а тут только монтаж...т.е. без сборки...

за один монтаж это нормально...

Изменено 30 июня, 2013 пользователем letnicto

[111dali 1 424]

Интересно! У вас в регионе 11% стоимости изделия это изготовление + монтаж?

Тогда мне кажется обсуждение в теме нужно начинать в первую очередь со среднего по-региону % за изготовление, и % за монтаж.

У нас это около 15% изготовление, и цифра стремящаяся к 10% за монтаж.

[letnicto 334]

Интересно! У вас в регионе 11% стоимости изделия это изготовление + монтаж?

Тогда мне кажется обсуждение в теме нужно начинать в первую очередь со среднего по-региону % за изготовление, и % за монтаж.

У нас это около 15% изготовление, и цифра стремящаяся к 10% за монтаж.

 

а с этого всегда надо начинать...потому что у нас З\П в районе 30000 р. в месяц это очень не плохо, у легион280 порядок зарплаты еще меньше...так что он платит очень достойно.

а у нас по городу 14 % за все, включая расчет, распил, кромление, присадку, сборку и монтаж, это средняя зарплата...у нас 11 % без расчета и распила...) в других регионах порядок выплат может быть другой...это естественно...вот тема недавно проскакивала, про Якутию...так там вообще все по другому...)

Изменено 30 июня, 2013 пользователем letnicto

[legion280 3 578]

Кстати о разных ценах по регионам

Мои конкуренты платят монтажнику 1000р в день - В ДЕНЬ независимо от от цены кухни и ее размера

Изменено 30 июня, 2013 пользователем legion280

[111dali 1 424]

Ну средняя зарплата, наверное, это не показатель- у нас она в районе 15 000 руб. :( (хотя статистика утверждает, что 20 000)

[letnicto 334]

Ну средняя зарплата, наверное, это не показатель- у нас она в районе 15 000 руб

 

так у нас то же...

а, тут наверное вопрос в том, что сборщики не хотят идти за меньший процент...)) была такая ситуация, когда я забрал цех...они все фифы и за меньшее работать не будут...знаем, знаем...)) решили ее очень просто : открыли аля учебный комбинат, наделали верстаков, и стали набирать учеников...расценки для учеников оставили те же, что и опытным сборщикам...набирали прям пачками...из 5-10 человек, один оставался, он хотел научиться, он научился и начал зарабатывать...и вот так набрали коллектив...) проблема с кадрами решилась просто...но тут да, обучать надо...за то схема работает безукоризненно, все знают что мебельщики получают хорошо...все хотят туда попасть, а опыта нету...без опыта не берут...и вот тут обучение...) сейчас когда нам нужны люди, мы принципиально не берем с опытом, берем учеников, и учим...точнее они уже сами себя обучают...тут главное закрутить этот процесс...

[legion280 3 578]

А вобще я б работнику платил бы и % и как угодно и побольше ,  да вот нет у нас людей которые в "профессии" ,чтоб он пришел и сказал мне плати мне столько-то за установку тандемов столько, за присадку столько за монтаж столько - людей даже владеющих этими терминами ну просто нет

[ВладиславК 1 154]

так у нас то же...

а, тут наверное вопрос в том, что сборщики не хотят идти за меньший процент...)) была такая ситуация, когда я забрал цех...они все фифы и за меньшее работать не будут...знаем, знаем...)) решили ее очень просто : открыли аля учебный комбинат, наделали верстаков, и стали набирать учеников...расценки для учеников оставили те же, что и опытным сборщикам...набирали прям пачками...из 5-10 человек, один оставался, он хотел научиться, он научился и начал зарабатывать...и вот так набрали коллектив...) проблема с кадрами решилась просто...но тут да, обучать надо...за то схема работает безукоризненно, все знают что мебельщики получают хорошо...все хотят туда попасть, а опыта нету...без опыта не берут...и вот тут обучение...) сейчас когда нам нужны люди, мы принципиально не берем с опытом, берем учеников, и учим...точнее они уже сами себя обучают...тут главное закрутить этот процесс...

 

Красиво, как в сказке! :)

 

А пока учеников учил, кухни конструкторами продавал?

Еслиб было так просто, никто бы и не парился.

[letnicto 334]

А пока учеников учил, кухни конструкторами продавал?

Еслиб было так просто, никто бы и не парился.

 

))) а давайте по конкретике...итак начало : замер, разработка - делаю сам...дальше изготовление, сборка в цеху - отдаем ученикам, они по первому времени, делают все ооооочень медленно, но так как их много,т.е. много изделий продвигаются одновременно ( по опыту ученик после недели обучения базовым навыкам делает свое первое изделие 1-1,5 неделю). сроки мы не валим, дальше монтаж...тут были мобилизованы все...)))) и сам я вкалывал на монтажах с этими самыми учениками...потом, когда видишь, что кто то начинает тянуть монтаж...пускаешь его одного, смотришь, затем подстегиваешь к нему учеников...на какие то острые вопросы выезжаешь сам...))

так было по первому времени, сейчас я никуда не езжу уже...даже деньги не забираю...))) все идет по этой цепочке...вот как то так...

 

Сейчас с камнем такая же петрушка начинается...))

Изменено 30 июня, 2013 пользователем letnicto

[legion280 3 578]

Чуть не забыл - это всем кто за 10 лет ни одной кухни за 1день не поставил

На замер иду при себе имея: цифровой -дальномер,угломер, уклономер ,фотоаппарат , все промеряется, фотографируется , фиксируется, помечается, учитывается - результат установка за 1день ,а не танцы с лобзиком

 

Добавлю на самом монтаже в арсенале весь набор бошь 10,8 В (всевозможные шурупо-гайковерты, резачки и тд)  тс55я, и пылесос - это к вопросу о косяках нет грязи нет косяков

Изменено 30 июня, 2013 пользователем legion280

[111dali 1 424]

Про угломер и уклономер можно поподробнее- что, как выглядит. 

 

З.Ы.

На прошлой неделе был заказ: демонтировать установленную> кухню >упаковать  >перевезти >установить >врезать мойку и варочную в новую столешницу, всё подключить. Помошник попался не рыба, не мясо- скажешь подержать- подержит, скажешь упаковать- упакует. Неторопливо, с крестьянской основательностью. Максимум, что умеет- конфирманты вворачивать. Кухня с фасадами натурального дерева стоимостью 120 000. Заказ принёс посредник, договорился с хозяевами на 10% стоимости. От них условие одно: всё сделать в один день. Начали в 9-00 закончили в 22-00. 

Как-то больше таких исходных условий не надо- два дня внутри, что-то мелко тряслось.