Стяжка шкафов - это обязательно?

[СЛАВУТИЧ м2 767]

также недопустимо видимое "голое" ДСтП (можете попугать их знанием ГОСТ 16371-93 Мебель. Общие технические условия). Скажите, что там есть такой пункт: Цитата 2.3.1.1 Детали из древесностружечных плит с необлицованными или не имеющими защитно-декоративных или защитных покрытий поверхностями не допускается применять для изготовления мебели

 

это откуда ?( я не видел, не одной кухни,  где все в кромке )

я читаю ваше сообщения ( большой плюс вам ) и честно говоря страшно не много)

[L0RD 336]

AndrewP, книгу не планируете издать, "Потребительский экстремизм для чайников"? Не завидую вашим "сферическим сборщикам в вакууме", если у них по всем этим пунктам мебель принимают.

[L0RD 336]

AndrewP, стесняюсь спросить (что то стеснительный в этой теме я какой то...), а вы кто по национальности? Немцев в роду случаем нет?

[Оказия 13]

Хотя, приятно, что есть заказчики, готовые войти в положение изготовителя и закрыть глаза на некоторые несущественные косяки.

Стараюсь не отключать эту опцию. Вот к примеру цвет патины был заказан бежевый, а привезли с лимонной. А я месяц наверное думала над цветовым решением - чтобы сочеталось с цветом напольного покрытия, стёкол в витринах. Фасады делали по субподряду на другой фабрике. Они, конечно, попытались нагнать туману, что так в реале выглядит бежевый, но согласились переделать. Разумеется, не сами фасады, а просто поверх лимонной нанести бежевую. И пришлось ездить на эту фабрику, патинировщик сделал пробу и согласовывал новый цвет - годится или нет. Получилось несколько ярко, чтобы перекрыть лимонный цвет. Я бы изначально так не выбрала. Но когда люди признают свои косяки и стараются их исправить, ну ладно уж, зажмуримся.

А вот когда говорится одно, а потом с видом полной невинности другое, во мне просыпается зверь.

Интересно, Оказия, какую предоплату Вы внесли. Не 100% ли?

Именно так. Вообще подписанный договор крепко их прикрывает по всем позициям. Я уж анализировала его на предмет дальнейших разборок в случае чего.

Когда мы обсуждали наше сотрудничество, я сразу спросила - а какие у вас сроки, не получится ли, что заплатив 100% перед сборкой, я потом буду умолять - придите и доделайте? Ну, нетрудно догадаться, какие были уверения. Репутация у фирмы очень тихая. Работают уж вторую пятилетку наверное, и тишина - никаких вскрикиваний и упоминаний в прессе.

Но вот срок исполнения прогуляли уже где-то дней 20. Я уж когда поинтересовалась юридической подоплёкой и обнаружила, что за это по закону о правах потребителей светит 3% в день, стала по буковкам договор читать. Почему это такая неспешность, если с них полгарнитура можно обратно стрясти? И обнаружила! В квитанции об оплате раздел наименование работ и видов доплат написано - монтаж, изготовление кухонного гарнитура. Сумма общая. А вот в договоре, в разделе стоимость работ разделено. Стоимость изготовления и поставки вся сумма, а стоимость установки 500 рублей.

То есть неустойку за прогулы как я понимаю можно требовать с 500 рублей.

Так ещё мы договаривались о дополнительном заказе на зашивку коммуникаций и подиума под холодильник, вот мне дали подписать допсоглашение, в котором фигурировал пункт - заказчик не имеет претензий по срокам. Я подумала, что это касается только предмета допсоглашения, этих зашивок, ну и подписала... А теперича понимаю, в чём там ихний цимес заключался.

AndrewP, спасибо вам за участие, думаю, это не только мне пригодится, буду ещё перечитывать и вникать.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Оказия

[Оказия 13]

AndrewP, стесняюсь спросить (что то стеснительный в этой теме я какой то...), а вы кто по национальности? Немцев в роду случаем нет?

LORD, видимо, вам не приходит в голову, что ваша своеобразная застенчивость тоже вас как-то характеризует с т.з. национального колорита. Давайте не будем в эти дебри заглядывать.

[Mylena 6 897]

это откуда ?( я не видел, не одной кухни,  где все в кромке )

Слава, прочитайте ГОСТ, далее в цитируемом пункте идут исключения, где кромка не нужна. (А именно при стыковке, при задней стенке в четверть и в шпунт). Потому что можно всё превратить в абсурд. (я не про сейчас, я про вообще).

Андрей написал ВИДИМОЕ  голое  дсп, обратите внимание.

[L0RD 336]

ВИДИМОЕ голое дсп, обратите внимание

А если засунуть голову за кухонный гарнитур, под столешницу, и немного повернуть, то все "невидимое" автоматически переходит в разряд "видимого". Грань между двумя этими понятиями очень тонкая, как между "эротикой" и "порнографией".

 

Оказия, евреев в роду нет... к сожалению... а может и к счастью...

[Оказия 13]

А если засунуть голову за кухонный гарнитур, под столешницу, и немного повернуть, то все "невидимое" автоматически переходит в разряд "видимого".

имеются в виду торцы, примыкающие к другой поверхности и скрытые таким образом.

Спасибо Милене за пояснения из ГОСТа, значит, торцы задних стенок, которые ещё не прикручены, надо пока быстренько силиконом натереть или лаком каким-нить.

[ФИКС 23]

Если так накосячили и сами не хотят переделывать, то это лишь начало проблем.

С верхними шкафами эта тема не проканает... И ещё мне кажется,что когда поставят фасады то ящик не откроется.

Стойку сзади надо ставить или серьёзные уголки прикручивать, а то столешка будет в воздухе висеть. 

[L0RD 336]

Оказия, я же говорю, это очень тонкая грань, вот вы уже в свою сторону ее перетягиваете. Производитель мебели скажет что "невидимые" это те, которые не видно с лицевой стороны изделия.

 

Еще можно углубится до того, что разобрать сам термин "видимые". Видимые чем? Глазом или спецсредствами, типа видеокамеры или рентгеновского аппарата?

 

Будете силиконить задние торцы, не забудьте про низ столешки. Это она только сверху пластиком покрыта, а сзади и с низу у нее обычная бумага, так что и там силиконте (если конечно она у вас из ЛДСП). А когда сборщики будут прикручивать пристеночный плинтус, то пусть в каждое отверстие силикон капают, иначе в них может попасть влага и столешка разбухнет.

[Mylena 6 897]

А если засунуть голову за кухонный гарнитур, под столешницу, и немного повернуть, то все "невидимое" автоматически переходит в разряд "видимого". Грань между двумя этими понятиями очень тонкая, как между "эротикой" и "порнографией".

Я вас очень уважаю, но в ГОСТе вся эротика прописана дословно.

И голову куда не надо нечего вставлять, а что надо-надо кромить.

А вот флудить с домыслами не стоит..

 

По поводу попадания влаги и разбухания, уже только ленивый не написал, что столешницы нужно вытирать от луж. В других случаях, она не разбухнет.

[Оказия 13]

Будете силиконить задние торцы, не забудьте про низ столешки. Это она только сверху пластиком покрыта, а сзади и с низу у нее обычная бумага, так что и там силиконте (если конечно она у вас из ЛДСП). А когда сборщики будут прикручивать пристеночный плинтус, то пусть в каждое отверстие силикон капают, иначе в них может попасть влага и столешка разбухнет.

Спасибо, уже запаслись прозрачным силиконом для подстраховки. У нас в кухне и на полу ламинат - укладывали с герметиком, за гарнитуром мебельщики нам не велели ставить плинтус, так мы силиконом туда залили. Для профилактики.

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 344]

Кажется там тумбу просто по глубине упилить,за батареей, и все.И не нужно ни каких стоевых под углом.Столешницу упилить по месту.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 344]

Кухни надо покупать у мастеров, а не менеджеров. 

  Совет советов.

[Оказия 13]

И ещё мне кажется,что когда поставят фасады то ящик не откроется.

Да вот у всех участников концессии такие смутные подозрения. Катя (проектировщица) мне объясняла, что в углу может появиться зашивка. Для свободы передвижения ящика. А может и не появиться. Как Бог даст, короче.

Сегодня, когда приехал Николай (сборщик), выяснилось, что не хватает 1,5 см для посудомойки. И взять их особо неоткуда.

В общем, разброд и шатания. В цехе злятся, что им постоянно что-то привозят на переделку, Николай злится, что вместо сборки он должен переделывать шаблоны за Катю. Катя боится приехать на место и разъяснить, что она имела в виду, составляя свой чертёж.

Я думаю, что всё-таки главный козёл - директор фирмы.

Какие будут мнения? :)

[СЛАВУТИЧ м2 767]

Я думаю, что всё-таки главный козёл - директор фирмы

зря  унижаете человека ( вся проблема в кадрах)

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем slava.sabitov.

[Pankrat1974 26]

но кадры не сами подбираются

у нас шеф не стеснялся выгонять "незаменимых" ибо лучше снизить темпы роста личного благосостояния, чем лишиться всего, что нажито непосильным трудом

[илья500 304]

Какие будут мнения?

Забрать деньги и послать эту фирму "Рога и копыта" куда подальше......

 

"LORD"  похоже прикалывается над Вами:

"Будете силиконить задние торцы, не забудьте про низ столешки. Это она

только сверху пластиком покрыта, а сзади и с низу у нее обычная бумага,

так что и там силиконте (если конечно она у вас из ЛДСП). А когда

сборщики будут прикручивать пристеночный плинтус, то пусть в каждое

отверстие силикон капают, иначе в них может попасть влага и столешка

разбухнет." 

-- не надо этого делать!

 

 

В каком городе живете?

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем илья500

[Оказия 13]

зря унижаете человека ( вся проблема в кадрах)

Моё крайне нелицеприятное мнение основывается всё же на некоторых наблюдениях.

Кадры выглядят вполне адекватными людьми, но они - торопятся! Катя забегает на замер как на стометровку и видно, как она спешит на следующий объект. Её молодое сознание уже отрихтовано под определённую цель - какой нафик она проектировщик, она менеджер, которому важно правильно разговаривать с клиентами.

Но свои чертежи она показывала шефу, и он всё одобрил и сказал - не парься, Катя.

Сборщик тоже постоянно в цейтноте. Он не размечает точки для сверления, ну и прочие мелкие погрешности. Я огорчилась, когда он зашивку на коммуникации присверлил на троечку. А потом выяснилось, что ему платят за довольно геморойную работу 200 р. Фигли ему стараться?

Вот и получается - нахапали заказов, а дальше как-нибудь. Дело не в кадрах, а в организации процесса, кмк.

[MasterRoma 3 640]

. В цехе злятся, что им постоянно что-то привозят на переделку, Николай злится, что вместо сборки он должен переделывать шаблоны за Катю. Катя боится приехать на место и разъяснить, что она имела в виду, составляя свой чертёж.

Какая знакомая и, к счастью, давно забытая картина))

 

Какие будут мнения?

Если есть хоть малейшая возможность,гоните их в шею и ищите хорошего частного мастера.

 

Кухни надо покупать у мастеров, а не менеджеров. Тогда и вопросов никаких по углам возникать не будет.

 

[Оказия 13]

Если есть хоть малейшая возможность,гоните их в шею и ищите хорошего частного мастера.

Расторгнуть договор на изготовление индивидуальной мебели довольно сложно, а денежки обратно получить думаю ещё проблематичней.

А потом, что значит ищите? Как? По знакомым расспрашивать? У моей приятельницы есть такой мастер, так к нему очередь большая. У остальных на лбу не написано - этот хороший, а этот плохой. Получается, что хорошим мы считаем того, кто лучше сказки рассказывает.

[MasterRoma 3 640]

А потом, что значит ищите? Как? По знакомым расспрашивать? У моей приятельницы есть такой мастер, так к нему очередь большая.

Именно так - расспрашивать, узнавать, смотреть готовые работы у знакомых. А как иначе? Вы ведь кухню не на неделю покупаете и не за 100р. Вот уже у приятельницы есть такой мастер. Ну так запишитесь в очередь, потерпите немножко. Зато получите отличный результат без лишней головной боли.А с этими деятелями вы дольше промучаетесь и  результат вас не порадует, это уже понятно. 

[донкЕхот 928]

Мдя....... Как всё плохо то... 

Оказия, не повезло  Вам. Больше нечего добавить.

Вот только одно мне интересно, как Вы, взрослая женщина, подписывали договор то? Если на словах одно, а вдоговоре другое это уже повод для того чтобы валить с этой конторы. А теперь Вам могу посоветовать только по хорошему с ними договариваться. И по всей видимости, не особо их обременять со сроками. Вам теперь нужен результат нормальный.

 

"Я всего лишь прошу письменно оформить то, о чём был устный договор и то что вы мне устно обещали."

Чой то? С какого ? Вот если мне такое кто нить предложил бы, я бы честно говоря мог  и послать в эротическое путешествие. Очень часто, да практически всегда, человек слышит то, что он ХОЧЕТ услышать. И ничего более. Надо было СРАЗУ  такой пунктик допсоглашением оформлять. Так что Вас скорее всего пошлют и ничего не поделать. Будут ,объективно, правы. 

"Окончательный расчёт (и/или подписание акта приёмки работ) будет только после приёмки.

Вот поэтому я например работаю только после оплаты. А ежели рассрочка, то я не бздю нисколько, потому как договор жёсткий, большая часть людей не читает его, поэтому в суде не боюсь никого. Почти. Да и какие проблемы/косяки вылезают, то стараемся устранить их пока клиент не вкурил что чего..Да и все претензии только в письменном виде, и только заказным письмом. и уж никак не к монтажникам. Оказия, мой Вам совет, не напрягайте монтажника. Если какие вопросы, косяки бла-бла-бла, то надо к вышестоящему начальству. 

[Mylena 6 897]

А как расторгнуть договор, где указано,что сроки не важны, кухня пока никакая не сдана, а заплачено 100%  и ,вероятно, явно указано,что в случае чего 30% удержаться, как компенсация затрат продавца?

 

Вообще, вопрос был ПРО КОНКРЕТНУЮ ВСТАВКУ, КОНКРЕТНЫЙ УГОЛ и про НЕЗАКОРМЛЕННЫЕ ТОРЦЫ.

 

Я не понимаю, к чему  опять начался флудежь.

(А начни вас за это банить (по правилам), начнете баррикады строить и революционные прокламации писать.)

 

P\S Кухни- мое слабое место, тут я не советчик в последней инстанции, но то что у мистера Х  (лучше улучшенного) на чертеже  мне бы виделось очень разумным.

[MasterRoma 3 640]

(А начни вас за это банить (по правилам), начнете баррикады строить и революционные прокламации писать.)

Так ведь - 

 

(есть пункт,  кстати такой, модератор может отступать в некоторых случаях от правил.)