Нужна помощь профессионалов!

[алексей78 6 253]

Устанавливаю кухни с пазами под задний полик и на сегменты шин уже более 15 лет.И с фартуками дающими дополнительную опору снизу, и без. Ещё никогда, ничего не упало. Да говорилось уже, что в первую очередь думать нужно, когда что-то делаешь.

По поводу пазов и цельной шины уважаемый dpg всё доходчиво объяснил. Иллюстрацию к его словам накидал за пять минут, за качество извините. Ребята если Вы так вешаете шкафы, то Бог Вам судья. На прямой кухне это может ещё и прокатит. А что будете делать с угловой кухней, что получите при входе на кухню ?!

Вы тут путаете вместе два способа установки целой шины, когда задник прибит , тогда зазор на толщину шины так предлагает  vmebel 2012 и способ когда задник утоплен  в пазах , навесы по инструкции и дополнительно сделаны пазы чтобы шина проходила сквозь все шкафы в целом виде это как по инструкции с кусками шин но лучше, так как экономит время на установке , помогает лечить проблемные места, дополнительная операция по изготовлению паза оправдана преимуществами которыми дает использования целой шины, на крайней стойки паза нет и шину в угловой кухне невидно так же как и при кусочном методе.

[vmebel 2012 65]

на форматнике, еще что уточнить? занимает это минут 10 времени, не больше.

А вот фрезеровать бока шкафов под шину, как некоторые предлагают, видимо еще технологичней?

Тут ведь все просто: ДВП должно быть в паз, соответсвенно крючок подвеса будет внутри шкафа, отсюда логический следует вывод что шина должна быть не цельная.

 

я уже упоминал - иснтрукции к фурнитуре, если вы пользуете хорошую фурнитуру, хороших проихводителей.

Понятно что к китайцам инструкции, в подавляющем большинстве, нет.

 

у меня высшее экономическое образование, то бишь менеджмент организации.

У нас в стране нет учебных заведений, выпускающих инженеров или рабочих мебельной промышленности.

я понял что на форматике...просил уточнить,что делаете паз именно на производстве.,а не на коленке...то, что шина может быть и не цельная,никто и не спорит ....это всё ясно и правильно (можно так сказать для ровных и не проблемных стен)....а вы как раз отрицаете установку целой шины как вариант......ну а если вы организатор по профессии,то получается вы такой же мебельщик как и все остальные....правильно?и если вы имеете большой опыт работы в этой сфере,это не значит, что ваши версии и варианты могут быть единственно правильными и едиными для всех........да и кстати,вы ошибаетесь ,что нет у нас таких заведений......я как раз инженер в мебельной промышленности....)...

[vmebel 2012 65]

При чём если распил заказной, то там же за копейки можно заказать эту услугу. А можно самому в цеху по месту уже пройтись фрейзером, время затраты примерно те же.

vmebel 2012, Всё правильно он говорит, и я не понимаю, как можно с этим не согласиться, когда это очевидно. Одна из ситуации, когда крепёж цельной шины не верен: если стена вертикально ровная (без плиточного фартука) когда ты кидаешь сплошную шину, то у тебя сверху зазор от стены до короба будет 4-5 мм, снизу 0мм, снизу придётся подставлять подставки на 4-5 мм, дабы выравнять короб по вертикали, в итоге получаем зазор по высоте всего короба, который никому не нужен.

говорю еще раз,что я согласен с методом стенка в паз....не в этом дело...дело в том что Frezze отрицает совсем сплошную шину как вариант и советует таипа не учить тут остальных........ну а если фартук,на стене уже готов?так ещё может и не по уровню,бугор на стене какой,а у вас двп в паз......что будете делать?плитку сбивать ?стену выравнивать?

                 

[Aleksij 693]

я как раз инженер в мебельной промышленности....)

Вот это уже интересно! Что за специальность, какой ВУЗ?

[vmebel 2012 65]

Вот это уже интересно! Что за специальность, какой ВУЗ?

я заканчивал Мгул....московский гос.универ.леса....фак. лесного хоз-ва и лесопромышленный...

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем vmebel 2012

[chel848 10]

Кстати, интересно кто как выходит из ситуации заваленных стен в угловых кухнях? Особенно в местах примыкания к стене видимых боковых стенок. Понятно, что заказчику сразу это говорится, мол стены не айс. Но потом вы делаете подкладки снизу или сверху для выравнивания и уже проблемы заказчика - закрывать зазор между стеной? Или допустим делаете боковую стенку заведомо с большим выступом в глубину и шлифуете по месту за хорошие деньги. А может еще какие варианты?

[vmebel 2012 65]

Кстати, интересно кто как выходит из ситуации заваленных стен в угловых кухнях? Особенно в местах примыкания к стене видимых боковых стенок. Понятно, что заказчику сразу это говорится, мол стены не айс. Но потом вы делаете подкладки снизу или сверху для выравнивания и уже проблемы заказчика - закрывать зазор между стеной? Или допустим делаете боковую стенку заведомо с большим выступом в глубину и шлифуете по месту за хорошие деньги. А может еще какие варианты?

если уж сильные завалы,то подгонять боковую стенку по стене,думаю не вариант...будет ещё  хуже смотреться...лучше думаю фальшпланку или прятать за декор..

[АЙК 93]

так как экономит время на установке

На сколько экономит ?! На пол часа !!! Да не буду  я на этом экономить время. Просто не буду. К чему это приводит можете посмотреть ещё раз в топике этой темы. Как уже здесь кто- то писал, я бывает занимаюсь установкой один и елозить цельной 2-х метровой шиной по стенам тоже не буду, тем более просить заказчиков ... люди добрые, поможите христа ради, хрень эту Акаянную к стеночке вашей присобачить ...

помогает лечить проблемные места,

Вы правда считаете, что  в случае прибитого внахлёст заднего полика целая монтажная планка поможет лечить проблемные места ?

[Aleksij 693]

я заканчивал Мгул....московский гос.универ.леса....фак. лесного хоз-ва и лесопромышленный...

И...?

Если и я его заканчивал - это ж не значит, что я по специальности "инженер в мебельной промышленности" ... я всего-навсего инженер-электрик по специальности, ну потому, что специальность была САУ на ФЭСТе...

[vmebel 2012 65]

И...?

Если и я его заканчивал - это ж не значит, что я по специальности "инженер в мебельной промышленности" ... я всего-навсего инженер-электрик по специальности, ну потому, что специальность была САУ на ФЭСТе...

ну вы же инженер-электрик...вы в лесной сфере понимаете хоть что то?в сушке дерева например?породу по срезу хоть определите?)) и т.д??.а я лесной инженер разница думаю есть...конечно отношения я не имею к производству мебели,тем более из лдсп,но факт что такие заведения есть.... Изменено 13 февраля, 2014 пользователем vmebel 2012

[Mylena 6 897]

вот ненароком заглянула, а они институтами меряются...

[Aleksij 693]

вот ненароком заглянула, а они институтами меряются...

Не шумите! 

Я понимаю, что форум не "одноклассники", но тема то понятие «профессионал» имеет!

[Mylena 6 897]

Я когда шумлю, шумлю синим и жирным, а тут просто отметила момент...

[vmebel 2012 65]

вот ненароком заглянула, а они институтами меряются...

хорошо что хоть ими :D :D .............ладно я хоккей смотреть умчал))

[Aleksij 693]

вы в лесной сфере понимаете хоть что то?в сушке дерева и т.д??

Ваще "не в зуб ногой"  :pardon: 

 

а я лесной инженер разница думаю есть...конечно отношения я не имею к производству мебели

И какова же разница? 

Какими такими специальными знаниями обладает специалист в лесопромышленной области, которые б двигали мебельную промышленность РФ вверх и вперёд? ну или хотя бы отвечали на насущные вопросы, задаваемые в этой теме...

 

 

 

...конечно отношения я не имею к производству мебели

:D ...улыбнуло...

 

 

но факт что такие заведения есть....

Вспоминается:

 

Показательный процесс над самогонщиком.

Судья:

- Подсудимый! У вас был обнаружен самогонный аппарат.

Подсудимый :

- Да.

Судья:

- Вы гнали самогон?

Подсудимый:

- Hет

Судья:

- Hо у вас же был аппарат — значит гнал.

Подсудимый:

- Hе гнал.

Суд удаляется на совещание.

Приговор.

Судья:

- Подсудимый приговаривается к 7 годам за самогоноварение. — Ваше последнее слово.

Подсудимый:

- Прошу осудить меня еще за изнасилование.

Судья:

- 8-О ????? Вы кого-нибудь изнасиловали??

Подсудимый:

- Hет но АППАРАТ имеется !

 

 

...

кстати, в современной кухонной мебели чаще может совсем не быть древесины (отходы только), а вот электролампочки (светодиоды) - оооочень часто (не говоря уж о подключение встройки)... так шта я, пожалуй, тоже могу себя считать  "инженером в мебельной промышленности"  :)

 

 

...

 

породу по срезу хоть определите?))

Ваш вердикт, коллега!

Что это за породы?

[ANTON1987 513]

Народ, чего вы сретесь на ровном месте, нет никакого госта по поводу шин в плане крепления их целыми или отрезками по внутренней ширине шкафов (если не ошибаюсь). Всеравно из этого спора истины не выйдет, и каждый попрежнему будет крепить шину так, как делал это раньше. Главное в нашем деле не то, какая шина (целая или отрезки по ширине шкафа), а то как мы ее/их закрепили к стене, и то с помощью каких подвесов на ней висят шкафы. На мой взгляд, главное чтобы наше творение не в коем случае не упало со стены и уж темболее никак не навредило заказчикам. ИМХО

Короче, какой бы из способов навески модулей кухни и не только каждый из нас не выбрал, применять этот способ нужно не забывая о безопасности людей, для которых мы это делаем.

[dpg 18]

ну а если фартук,на стене уже готов?так ещё может и не по уровню,бугор на стене какой,а у вас двп в паз......что будете делать?плитку сбивать ?стену выравнивать?

а какая разница в данной ситуации двп в паз или нет? Если двп не в паз, то стена сразу выровняется? 

 

А вообще когда стены в больших буграх, ямах или присутствуют большие уклоны, то в таких случаях идёт отказ с моей стороны.

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем dpg

[sanyas 254]

давно провереная на "других" практика: для себя уяснил - если петли то обязательно Блюм, если планка то целиком....

[stalker 1 021]

Мы вот такие навески ставим

с вот такими монтажными планками

[Aleksij 693]

Мы вот такие навески ставим

:good:

«Семейство скрытых навесок и планок LIBRA награждено золотой медалью АНО "Союзэкспертиза" за "Высокие потребительские свойства и качество"»

И шо "удивительно": 

А всё почему: 

«

- присадочные отверстия, расположенные на разных уровнях обеспечивают равномерность распределения нагрузки по планке, а значит и большую прочность, по сравнению с аналогами;

- планки Italiana Feramenta изготовлены из двухмиллиметровой оцинкованной стали, что гарантирует высокую нагрузку и надежную защиту от агрессивной среды»

...

А теперь заметьте, что под навеской монтажной планкой на этом рисунке схематично изображено!

[stalker 1 021]

Aleksij, под навеской монтажная планка.

[Aleksij 693]

под навеской монтажная планка.

...заболтался  :secret:  - под монтажной планкой, конечно!

[sam8659 132]

...заболтался  :secret:  - под монтажной планкой, конечно!

Под планкой - стена. Если Вы об этом?

Стена, и причем, ровная.

А Вы хотите, что бы в каталоге была нарисована стена не ровная с арматурой, дранкой и пустотами"?

[stalker 1 021]

А теперь заметьте, что под навеской монтажной планкой на этом рисунке схематично изображено!

Ничего нет. А что там должно быть?

[Freeze 1 789]

.дело в том что Frezze отрицает совсем сплошную шину как вариант и советует таипа не учить тут остальных........

да,я советую не учить тех кто еще не много понимает в том, что делает. Для таких людей есть ИНСТРУКЦИИ!!!!, не ГОСТы, не ТУ не СНИПы, а ИНСТРУКЦИИ, которых и нужно, прежде всего, придерживаться. А вы, как профессионал, ОБЯЗАНЫ в первую очередь советовать применять фурнитуру так, как это определяет в ИНСТРУКЦИИ производитель фурнитуры.

А вот когда пуд соли сьедят новички на мебели, пускай уж сами решают как им ставить ту или иную фурнитуру, возможно бывают ситуации, когда навесы нужно поставить вверх ногами.