Советы и рекомендации по выбору кромкооблицовочного станка

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

Это индивидуальные параметры. Тем не менее 1.500 метров в месяц - это то, что я имею у себя +\-... И с моими клиентами в моей нише это около 5-7 заказов в месяц. 

Не важно на самом деле. Скажу на основании своего станка, что 800 метров в 8-ми часовую смену - абсолютно реальная задача. 

Я это всё к тому, что за озвученный бюджет можно взять абсолютно новую технику, соответствующую задачам автора и ещё и с запасом огромным по возможностям нарастить объёмы. 

Просто к б\у я очень скептически отношусь, а из новых агрегатов выше писал, альтернатив особо не видно. 

[jktu100 50]

Сказать честно, очень бы хотел посмотреть на Остермана  и поговорить лично с людьми,которые эти 800 метров в смену каждый день на нем катали ну хотя бы год ...

 

800м х 24 р.дня х 12 мес = 230км 400м.

Приличная нагрузка на станок и агрегаты. Я прям колено преклоню перед таким станком,если он конечно года два так отработает без серьезных поломок.))))

[jktu100 50]

Цена станка напрямую определяет его качество. Если что,то есть с чем сравнивать...Это мое мнение. Если небольшие заказы,то да ,смысл покупать такого уровня станок есть,но если 800 метров в смену каждый день,то тут у меня сильные сомнения..

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

Разумеется, я полностью согласен. Именно поэтому я и начал с того, что 1.500 метров в месяц - для станков подобного уровня вполне по плечу. 

И главное в данной теме понимание, это не перечисленные в первом посту ттх гипотетического станка, а реальный бюджет автора. 

И если у него на руках есть сумма в 1.500.000₽, а места максимум на 4.5 метровый станок... то варианты реальные какие?

Сдаётся мне, список будет очень короткий.

[jktu100 50]

Да ладно.... вот навскидку первые попавшиеся,не задаваясь сильно поисками... https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/oborudovanie_dlya_biznesa/brandt_optimal_120_c_bu_2021673383

https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/kromkooblitsovochnyy_stanok_brandt_2030710476

Все смотреть конечно надо,но все боязни от элементарного незнания на мой взгляд. И размер меньше 5 метров.

Повторюсь, полтора миллиона приличная сумма!!!

[jktu100 50]

А ведь есть станки, которые элементарно стояли у стеночки например,ну или на индивидуалке работали. Вот пример, я уже озвучивал его. Купили два парня станок и начали сами вдвоем делать мебель своими руками. Пилят,станок стоит,кромят,станок работает, присаживают,станок стоит, собирают,станок стоит,едут на монтаж,станок опять стоит, далее бухают )))))))) станок опять стоит)))) (шутка)  Ну и сколько времени он в работе? А годы станка идут....

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

Согласен. Из б\у есть замечательные предложения. Но это, опять же, субъективное мнение каждого. Я на б\у ни когда даже не смотрел .

[Данилов Владимир 2]

20 часов назад, jktu100 сказал:

Все сразу взглянули на ИТОГО 😂

Изменено 22 января, 2021 пользователем Данилов Владимир

[Данилов Владимир 2]

Интересный диалог получается - с удовольствием читаю тех, кто в теме.
Особенно удивили слова, что:

В 21.01.2021 в 07:45, jktu100 сказал:

И если 99 % кромки будет 0.4, то можете и без прифуговки обойтись. Нормальный станок ступеньку должен отработать (прижать) на такой кромке.

Неужели это так?

[Данилов Владимир 2]

Что думаете на счет этого варианта?

[Черепанов Сергей 3 845]

@Данилов Владимир

Это субъективный фактор.

У меня 90% 1мм кромка. 

И я считаю что без фуганка даже в среднем сегменте делать не чего.

Но то имхо.

[Данилов Владимир 2]

[mention=177458]Данилов Владимир[/mention]
Это субъективный фактор.
У меня 90% 1мм кромка. 
И я считаю что без фуганка даже в среднем сегменте делать не чего.
Но то имхо.

Сергей, почему вы кромите 1 мм?

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk

[Черепанов Сергей 3 845]

@Данилов Владимир

Имхо, но 2мм выглядит прошлым веком. А 0.4мм не всегда реально применять.

1мм (если быть точным, то 0.8мм) - идеальная середина. 

[UMF 8]

27 минут назад, Черепанов Сергей сказал:

@Данилов Владимир

Имхо, но 2мм выглядит прошлым веком. А 0.4мм не всегда реально применять.

1мм (если быть точным, то 0.8мм) - идеальная середина. 

Смысл кромить 1мм. скрытые части, это только удорожание, а значит минус из Вашего кармана

 Для меня прифуговка спорная штука, зависит от распила и рук, которые его делают

[Черепанов Сергей 3 845]

@UMF 

Минус-плюс - это уже субъективное суждение, относительно рынка и клиентов.

Я так же комбинирую кромки в изделиях.

Но, какие бы прямые руки не были, а фуганок даст финишное качество выше. Это аксиома.

 

[jktu100 50]

8 часов назад, Данилов Владимир сказал:

Интересный диалог получается - с удовольствием читаю тех, кто в теме.
Особенно удивили слова, что:

Неужели это так?

 

Конечно так и есть! Есть на сайте представитель продукции SCM он под ником СВИК, так вот он не даст  соврать, какое кол-во кромочников SCM без прифуговки было ввезено в Россию по отношению к тем,что с прифуговкой. Думаю наверное процентов 15 наверное с прифуговкой,остальные без нее,и это только CSM не считая других,да тот же хваленый Остерман когда начал  ставить прифуговку? Думаю,что недавно, если не вчера )))  И что, те которые без прифуговки  даже в среднем ценовом сегменте не работают? Ерунда полная. Могу назвать нескольких у которых старенькие SCM  9 м мин ни прифуговки,ни обгонки.. а кухни шпарят под миллион.... По кромке 0.4 можно взять нормальную ПВХ,а можно,как я нарвался на хрень какую то пласмассовую,которая не гнется,а ломается, ее конечно труднее прижать к ступеньке от подрезки,но все равно можно . Если сидеть на недорогих изделиях и делать их мало,и при этом использовать фуганок, то через годик отдать на фрезы 80 -90 000 рублей, как то жалко..  Можно конечно Китай поставить он подешевле будет,но качество будет ниже. Конечно лучше с фуганком станок, но все как всегда упирается в деньги.

Ну а если так настойчиво рекламировать,то я вообще могу сказать ,что кроме ИМА ,СЧМ,Хомаг,Брандта и брать то не стоит ничего,но это же неправильно, по-этому я молчу....))) Могу расписать по "буквам" почему,начиная от технической документации,качества эл контактов,качества тех же проводов,частотников, и заканчивая кол-вом регулировочных болтов на лапах станка. 

 

Короче для того чтобы купить станок надо знать много много того как работать планируется, а так это пальцем в небо........

 

Кстати по кромке хотелось бы услышать от Дядюшки ВВ какая в основном больше всего в Польше пользуется спросом?

[Данилов Владимир 2]

2 часа назад, Черепанов Сергей сказал:

А 0.4мм не всегда реально применять.

Что имеете ввиду? Сложности с раскроем - типа доли миллиметров получаются?

[Черепанов Сергей 3 845]

@Данилов Владимир

Нет, просто на лицевой стороне 0.4мм меня мои клиенты не поймут .

[Данилов Владимир 2]

5 минут назад, Черепанов Сергей сказал:

@Данилов Владимир

Нет, просто на лицевой стороне 0.4мм меня мои клиенты не поймут .

🤔 хмммммммм...

[makos 27]

22 часа назад, Черепанов Сергей сказал:

@Данилов Владимир

Нет, просто на лицевой стороне 0.4мм меня мои клиенты не поймут .

Тоже уходим от 0,4. 0,8 и 1 мм надёжнее и выглядит гораздо лучше, чем 2 мм. 

Не на все декоры можно найти, но по эггеру складская программа. 

[Александр_Ка 0]

Всем привет ! Та же ситуация: кухонь 15 в месяц....рассматриваю кромочник в бюджете 1,5 . Порекомендовали нового итальянца с прифуговкой casadei flexa 17s, но никаких обзоров не могу найти.... Пожалуйста подскажите , я на правильном пути или свернуть куда нибудь?))))

[Цветков Александр 486]

В 04.02.2021 в 20:59, Александр_Ка сказал:

flexa 17s, но никаких обзоров не могу найти.... 

смотрите станок МЕ35Т, 

оба станка делает SCM

есть разница комплектации у МЕ35 она больше, и копиры правильные, отсюда он будет не много подороже

[ДядюшкаВВ 887]

В 22.01.2021 в 15:23, jktu100 сказал:

что кроме ИМА ,СЧМ,Хомаг,Брандта и брать то не стоит ничего,но это же неправильно, по-этому я молчу....)))

 

Дык Брандт то это и есть Хомаг, только до ребрендинга

В 22.01.2021 в 15:23, jktu100 сказал:

Кстати по кромке хотелось бы услышать от Дядюшки ВВ какая в основном больше всего в Польше пользуется спросом?

Все очень сильно зависит от сегмента. Если низкоценовой сегмент, то там, как правило 0,50мм. Такое еще 10 лет назад делали почти все. Сейчас на рынке индивидуальной мебели расходы настолько возросли а клиент настолько охренел - что этого сегмента практически не осталось. В высоком же ценовом сегменте практически поголовно 0.80 / 1.00. Есть энтузиасты кромки 2мм, но их очень мало - практически нет. 

Но это я все говорю из своей практики, то что вижу глазами у Клиентов и поставщиков - а мы работаем практически в самом центре агломерации Силезия. Что и как ближе восточной границы - не знаю.

Без фуганков в кромочниках я никогда не слышал, чтоб кто то работал.

[DEDAlex 1 843]

4 часа назад, ДядюшкаВВ сказал:

Дык Брандт то это и есть Хомаг, только до ребрендинга

Не было никакого ребрендинга. Бранд в 1976-м году интегрировался в концерн Хомаг. Но по сей день есть линейка кромкооблицовочных Бранд и  есть линейка Хомаг!

[ДядюшкаВВ 887]

@DEDAlex

Насколько извесно мне, компания Хомаг в 2017 году ликвидировала раздел на марки Brandt, Weeke, Ligmatech, Holzma, Bradtstedt, Optimat и тд. и произвела ребрендинг всех станков с тем, чтоб теперь они все продавались исключительно под названием Хомаг. Таким образом сегодня новый станок концерна может называться только Хомаг. То же написано и на официальном сайте:

https://www.homag.com/ru/o-kompanii/istorija-i-innovacii

Станки под названием Brandt, конечно будут еще долго продаватся как поддержаные, но это уже никакого отношения к новым станкам не имеет. Это все мне рассказывал представитель Хомага. Я, конечно, могу ошибаться. А у Вас откуда информация?