Еще один кондуктор! Варианты, идеи, предложения, споры.

[anempadest 62]

17 минут назад, Prokhogiy сказал:

если эту плиту сделать быстросьемной и в паре с простым угольником  , что помешает использовать на пласти?

Есть предложения по улучшению моего кондуктора?

С радостью выслушаю.

[Prokhogiy 581]

14 минут назад, mdenisv сказал:

Можно и отказаться, даже не сложно реализовать, даже может и проще, чем так как я заморачиваюсь, нужно подумать. Нареканий не было, был бы смысл просто в этом.

я например уже не вижу смысла с вами разговаривать, Юра картинки привел, я хотел тоже само сделать. Алексей изложил уже суть, а вы прикалываетесь, и продолжаете о своем, не понимая о чем вам хотят сказать. 16+переменная / 2 = 8+переменная / 2. Поймите же наконец "переменная" она не постоянная величина, она ПЕРЕМЕННАЯ. тоесть неизвестная. И колеблется она как минимум до 1 мм. Мелочь, да, обойти можно? Да, вы знаете как? да, я тоже, а Вася Пупкин которому вы продали изделие не знает как это обойти. Да, и такое бывает. и он репу чешет, вас будет напрягать, вы ему будете объяснять, он может вас не понять и оставить на форуме негативный отзыв. 

[Prokhogiy 581]

7 минут назад, anempadest сказал:

Есть предложения по улучшению моего кондуктора?

С радостью выслушаю.

яж токошто сказал. сделайте стенку быстросъемной, проектировать и моделировать увы, давайте уж как нибудь сами.

[chert 526]

1 минуту назад, anempadest сказал:

Есть предложения

А как Вам мысль добавить подвижную линейку с упором для сверления в пласти. Только нужно будет для этого снимать вертикальную пластину. Как то так:

На боковой поверхности, строго на оси отверстий тоже сделать риску. Отложив нужное расстояние от одного края, совмещаем эту риску и, уперев упор (каламбур) в край детали сдвигаем кондуктор по линейке на нужное расстояние. Не знаю понятно ли?

[@Krutik@ 281]

4 минуты назад, chert сказал:

А как Вам мысль добавить подвижную линейку с упором для сверления в пласти. Только нужно будет для этого снимать вертикальную пластину. Как то так:

 

Я вообще не понимаю,как можно было сразу не догадаться сделать нечто подобное... Хоть какая-то добавка к функциональности.

[anempadest 62]

21 минуту назад, Prokhogiy сказал:

сделайте стенку быстросъемной

Как? Будьте любезны, подскажите. Какие могут быть средства надёжного крепления и быстрого съёма?

[chert 526]

anempadest, Стенку быстросъемной делать не обязательно. Открутить винты- времени много не надо. Единственное, у Вас, как я понял, винты стоят насквозь. Можно поставить винты с двух сторон, и при необходимости откручивать только те винты, которые крепят вертикальную пластину. 

[Prokhogiy 581]

1 минуту назад, anempadest сказал:

Как? Будьте любезны, подскажите. Какие могут быть средства надёжного крепления и быстрого съёма?

винты, просто винты., может натолкнет на какие мысли https://youtu.be/q1oLe079UUM делал как то, давненько. идея содрана с кондора, просто уменьшенная и дополненная.

[nuget 66]

mdenisv, поддерживаю решение переменной регулировки центра. Но ваше устройство требует некоторой доработки, на мой взгляд. Во-первых, идея зажимать плиту в тисках не есть хорошо, лучше, если центр будет настраиваться как фиксированный размер. Во-вторых, регулировка отверстий по пласти плиты, должна выполняться плавно одним винтом (по аналогии с торцевой настройкой). И крайне важно, чтобы ваше устройство было легким по весу.

Изменено 15 января, 2017 пользователем nuget

[anempadest 62]

17 минут назад, chert сказал:

добавить подвижную линейку с упором для сверления в пласти

С расчётом на сверление в пласти или в торце тоже? Если только в пласти, то поможет, а если и в торце, то крепление линейки нужно предусмотреть и на второй пластине. 

1 минуту назад, @Krutik@ сказал:

Я вообще не понимаю,как можно было сразу не догадаться сделать нечто подобное

Мне что-то подсказывает, что если мой кондуктор, который, грубо говоря, предназначен для сверления только у края детали, усовершенствовать дальше, то по стоимости он будет равен стоимости Юрьевого Термита. Лучше купить к него готовый и проверенный временем, чем покупать новый "велосипед" у anempadest.

Юра правильно говорит. Перед приобретением кондуктора нужно понимать, для решения каких задач (операций) нужен кондуктор. Если сделать отверстия только под конфирмат и шкант у деталей для кухни, небольшого шкафчика или компьютерного стола, то функционала моего кондуктора хватит. Если же нужно сверлить, например, отверстия под полкодержатели (далеко от края) или насверлить отверстий на стенке шкафа-купе, то мой кондуктор поможет разве что просверлить перпендикулярное отверстие, если снять одну плоскость.

Любая точка в 2D пространстве имеет координаты по двум шкалам - X и Y. Если к моему кондуктору приделать линейку, чтобы сверлить отверстия под полкодержатели, к примеру, то это будет движение только по одной оси, а значит точность будет под вопросом.

[chert 526]

Только что, anempadest сказал:

С расчётом на сверление в пласти или в торце тоже?

Нет только в пласти, например под полкодержатели.

[nuget 66]

5 минут назад, Prokhogiy сказал:

винты, просто винты., может натолкнет на какие мысли https://youtu.be/q1oLe079UUM делал как то, давненько. идея содрана с кондора, просто уменьшенная и дополненная.

все гениальное просто...

[@Krutik@ 281]

6 минут назад, anempadest сказал:

Мне что-то подсказывает, что если мой кондуктор, который, грубо говоря, предназначен для сверления только у края детали, усовершенствовать дальше, то по стоимости он будет равен стоимости Юрьевого Термита.

Ну а если точность будет не ниже,а может даже и выше,то думаю многие и призадумаются при выборе( цена-то одинаковая примерно). А так  лично я поразмыслив однозначно сделал выбор в сторону кондуктора Юрия,не смотря на относительно высокую стоимость,так как могу сверлить с помощью него отверстия в большом диапазоне местоположения.

[anempadest 62]

18 минут назад, chert сказал:

Можно поставить винты с двух сторон, и при необходимости откручивать только те винты, которые крепят вертикальную пластину

Думал над этим. Но отказался, потому что:

1. Надёжность. Кондуктор сделан из алюминия, то есть мягкого металла. Если часто зажимать, то резьба сорвётся. Значит вкручивать винт в основу из алюминия нельзя.
2. Взаимозаменяемость. Подвижная часть - слабое место. Если с винтами и гайками что-то случится, их всегда можно купить в любом магазине. Если испортится резьба внутри кондуктора, придётся заказывать новый кондуктор.

[Prokhogiy 581]

Только что, anempadest сказал:

Но отказался, потому что:

потому что вы программист и бухгалтер. и похоже не знакомы с таким определением как "сопромат". Прохожий все делает из алюминия, Юра вовсе из пластмассы)))

Алюминий бывает разный, сгодится любой кроме марки Амц, предпочтительней марка Д16Т, также на ваш кондуктор пойдек любой полимер.

втулки из любой стали пригодной к закалке не менее 45 едениц, все остальное, винтики, шаебочки. из любого материала

[anempadest 62]

30 минут назад, Prokhogiy сказал:

может натолкнет на какие мысли https://youtu.be/q1oLe079UUM делал как то, давненько. идея содрана с кондора, просто уменьшенная и дополненная

Гениально!

[chert 526]

28 минут назад, Prokhogiy сказал:

просто уменьшенная и дополненная

А мне кажется, площадь прижима маловата.

[алексей78 6 254]

3 часа назад, mdenisv сказал:

Доводов с вашей стороны реально не достаточно, что бы говорить, что система не рабочая, я подчеркиваю слово не рабочая, о чем мне Юра и и Вы питаетесь донести

Я говорил только о том что центр торца как точка отсчета не верна но не в коей мере не о вашем кондукторе, как раз наоборот ваша конструкция позволяющая смещать точку входа сверла на разное расстояние обладает неоспоримым преимуществом по сравнению с другими кондукторами, так как именно соединить стойку с дном со сдвигом на толщину кромки 0.4 можно у вас (, не знаю можно ли сделать это у Юры ,у Андрея вроде было что то,)   визуально так смотрится лучше  и многие считают что так правильней чем за под лицо.  Долгое время присаживал , в том числе и ламелил  в ноль но , сейчас сдвигаю на кромку. Вы и сами так стали  делать ,

 

3 часа назад, mdenisv сказал:

Например я немного утапливаю деталь, это никак не сказывается на качестве и визуально смотрится уместно, я бы даже сказал, что вровень куда хуже визуально

если поймете насчет единой базы от лицевой стороны  и больше не будете вспоминать про центр то развивая вашу систему можете составить большую конкуренцию другим кондукторам .с этой вашей сильной стороной., так же мне нравится что ваш кондуктор имеет фиксацию на заготовке , так просто держать кондуктор руками считаю не правильным , при сверлении нескольких отверстий подряд да еще в разных плоскостях ,возможно попадание мелкого мусора между деталью и кондуктором что приведет к сдвигу и потере точности , которой так усилено добивались.
 

[Prokhogiy 581]

а площадь прижима и не нужна, нужно три точки опоры, там они есть, X,Y,Z

[алексей78 6 254]

mdenisv, Еще немного про позиционировании от центра

Размеры для присадки  можно отложить:

1 способ все от одного края

2 способ  от разных краев 

3 способ от оси симметрии детали 

Разметку по плоскости каким способом вы делать считаете правильным?  На мой  взгляд первым, торец или плоскость, значение не имеет а ,вы упорно считаете что 3 способ рабочий , да так можно  но способ зависим от стабильности размеров детали , тогда как 1 способ от них не зависим , даже если заготовки будут иметь разбег не доли миллиметра а см , сопрягаемые отверстия во всей партии деталей  совпадут и смогут быть взаимозаменяемы 

Изменено 15 января, 2017 пользователем алексей78

[chert 526]

Только что, алексей78 сказал:

1 способ все от одного края

Мне кажется это самый правильный способ. Но для этого нужны длинные линейки. И соответственно кондуктор получается довольно большим.

[алексей78 6 254]

Только что, chert сказал:

Мне кажется это самый правильный способ

почему тогда многие для торца идут третим

[anempadest 62]

9 минут назад, Prokhogiy сказал:

а площадь прижима и не нужна, нужно три точки опоры, там они есть, X,Y,Z

С вашим видео не поспоришь. Но для моего кондуктора я предусмотрел возможность крепления струбцинами. Снова не учил сопромат?

[Prokhogiy 581]

нет, сопромат тут не причем, это что то из биологии , про конечности.

[F.U.D.J. 130]

Сею, вею, посеваю,
С Новым годом поздравляю!
На Новый год, на ново счастье
Уродись пшеничка,
Горох, чечевичка!
На поле — копнами,
На столе — пирогами!
С Новым годом,

а давайте сделаем еще интересней

пусть нейтральное лицо из администрации данного форума протестирует все кондукторы упомянутые в этой теме

кому слабо? 

отдам свой за пол цены = по себестоимости