Матирование стекла.

[kromm 173]

Что касается информации, - задавайте конкретные вопросы и я постараюсь на них ответить.

[Asonov 0]

Что касается информации, - задавайте конкретные вопросы и я постараюсь на них ответить.

Используемый абразив материал/фракция/расход/цена

Сопла на пескоструй материал/диаметр, длина и тип канала/крепление/цена

[kromm 173]

Лично я в качестве абразива использую просеянный речной песок ( не карьерный, в котором много глины ) Это не столь круто, как оксид аллюминия ( корунд ), зато дешево и пляж недалеко. Что касается сопла, то я изготовил такую дудку (Эжектор), в которую в качестве сопла вставляется поршневой палец от автомобиля и фиксируется болтиком на 6. Преимущество в том, что уровень закалки пальца позволяет работать довольно долго в активном режиме. На любой СТО такого добра сколько угодно и по токарям бегать не нужно.

[Asonov 0]

Спасибо, а диаметр канала какой и длина? Какие используются влагоотделители после компрессора? Какая должна быть производительность у компрессора? планирую порядка 1000 л/мин. Сама установка пескоструйная какого типа?

[kromm 173]

Спасибо, а диаметр канала какой и длина? Какие используются влагоотделители после компрессора? Какая должна быть производительность у компрессора? планирую порядка 1000 л/мин. Сама установка пескоструйная какого типа?

Спасибо, а диаметр канала какой и длина? Какие используются влагоотделители после компрессора? Какая должна быть производительность у компрессора? планирую порядка 1000 л/мин. Сама установка пескоструйная какого типа?

Диаметр канала я не измерял,длину тоже, но это можно легко узнать, взяв в руки поршневой палец. Влагомаслоотделитель самопальный но на ресивере есть еще вентиль для слива конденсата и масла,попавшего туда. Компрессор достаточно мощный, ресивер тоже. Что касается техданных, то мне просто не приходило в голову смотреть на шильды- есть человек, который и масло доливает и все остальное. Если это важно, могу взглянуть. Давление-6-8 атм. Пескоструйная камера разработанная мной горизонтального типа с замкнутым циклом( песок гуляет по кругу, пока в виде пыли не оседает в циклоне. Размер камеры без учета воронки для песка 160-80-80 см.

Есть консоли и технологические вырезы для работы со стеклом большого формата.

[Asonov 0]

Хотелось бы узнать ваше мнение относительно смысла покупки абразивов, твердосплавных сопел - стоит овчинка выделки? дело в том, что цена, мягко говоря, отличается в разы.

[kromm 173]

Хотелось бы узнать ваше мнение относительно смысла покупки абразивов, твердосплавных сопел - стоит овчинка выделки? дело в том, что цена, мягко говоря, отличается в разы.

Лично я не вижу смысла платить за абразив и сопла, если это все можно получить почти даром, так как я писал выше. Стоит просто потрудиться над конструкцией дудки. Мне кажется, главное не сажать себя на крючок людей, которые все это продают. Впрочем это всего лишь мое мнение...

[mulia 11]

В деле зеркальной плитки дальше продвинкулся человек с сайта http://www.zerkalnoe.ru. Он, правда не матирует рисунки на стекле. Но подход к бизнесу у него более серъезный. У меня есть книги и Соловьева и кренделя с зеркальное. Могу поделиться в обмен на другие технологии. Хотя, на мой взгляд, информации там маловато.

Изменено 11 июня, 2008 пользователем ВладиславК

[Asonov 0]

http://www.ntpo.com/patents_building_mater...terials_4.shtml патент на пасту матирующую, на этом же портале можно найти панты на изобретения Хаблученко В.В.

[Asonov 0]

Лично я не вижу смысла платить за абразив и сопла, если это все можно получить почти даром, так как я писал выше. Стоит просто потрудиться над конструкцией дудки. Мне кажется, главное не сажать себя на крючок людей, которые все это продают. Впрочем это всего лишь мое мнение...

Ваше мнение важно для меня, знакомые используют в качестве материала для сопла каленую сталь, хватает им одного на лист зеркала (2,5 кв.м. максимум), потом производительность резко падает, песка приобретается 3 тонны на год

[KUVALDA 14]

А вот тоже интересный материал, как я понимаю относящийся к фотоматированию

Профессор Мохаммад Аслам из Мичиганского университета (США) предложил способ изготовления микроскопических деталей из алмаза.

Для этого применяется метод, уже хорошо освоенный в микроэлектронике. Алмазную пыль смешивают со светочувствительным лаком и слой этой смеси наносят на поверхность кремниевой пластинки. На светочувствительный слой проецируют изображение нужной формы. Освещенная часть слоя затвердевает, остальной алмазный лак испаряется при нагревании. При дальнейшем отжиге алмазная пыль спекается в поликристаллический алмаз.

На снимке - изготовленная этим способом алмазная шестерня диаметром полтора миллиметра.

Bild der Wissenschaft

№ 5, 1997.

[Мастергласс 0]

Дописываю к своему первому сообщению. Еще внимательней посмотрел сайт по ссылке. Не знаю, как поднимался человек, но сомневаюсь, что на пескоструе. Заранее знаю, что на эти вопросы или не любят отвечать, или гонят откровенный порожняк. На дядю из сарая человек не похож и вряд ли вначале был сарай. Тенденции сейчас изменились и у серьезных мебельщиков сейчас доминируют хайтэчные штучки, а не вензели да обезьяны с пантерами и лианами. Чтобы создать пескоструйную альтернативу дешевому польскому стеклу, нужно художнику как следует поработать. В частности у нас на Украине такие" зеркальца" спросом не пользуются, да и винегреты с цветными прибамбасами на шкафах-купе скоро тоже канут в лету... Что касается зависшего вопроса о том, что лучше пескоструй или паста, то тот , кто действительно работает, знает, что это инструменты просто для разных видов и масштабов работ и противопоставлять их друг другу совершенно не стоит. Я лично купил рецепт пасты Матвеева вовсе не для декорирования мебельного стекла. Из материалов сайта не совсем понятно, что такое "силовые поля"(?) Неужели трудно написать, что речь идет об использовании магнитной плиты и трафаретов из металла, изготовленных при помощи лазерной резки. Я отлично знаю, сколько стоит эта плита - умаешся отбивать. К тому же этот человек не знает, как делается глубокая обработка. Словом, мнение высказал, извините,если чего не так.

Здравствуйте, уважаемые господа !

Меня зовут – Хаблученко Виктор Васильевич, автор 17 изобретений по пескоструйной обработке и сайтов www. peskostruika. com и www.peskotopsecret.ru

Услышал Ваши разговоры обо мне и решил зайти и ответить на некоторые вопросы лично. Да, я не похож на дядю из сарая, хотя и просидел в нем три года. Порода у меня не та, образование, 10 лет командования ротой да и 21 год директорства, на которые я себя сам назначил, никуда не выкинешь.

Главный вопрос, который Вы обсуждаете, это трафарет и силовые поля. Цитирую : « Что, блин, трудно написать, что это магниты и трафареты из металла, вырезанные лазером».

Это очень напоминает мне добрые советские времена, когда обсуждали Солженицына и иже с ним. Никто не читал, но хреново, мочи нет!

Зайдите на сайт и внимательно прочитайте, что Я пишу о трафаретах из металла, сделанных лазером и о трафаретах из оракала. И какие характеристики имеет мой материал, который я сам придумал и изготовил в те три прекрасные года, а затем и способ изготовления, и подставку, и много чего другого.

Задумайтесь, на чем можно было держаться и выживать, когда покупаешь вагон стекла, перерабатываешь, продаешь, а вырученных денег хватает на полвагона. На моем пескоструе, на этом материале, который как и все остальное дает Бог. 5000 забивок с одного трафарета. И после этого разговоры о том, что его нельзя использовать для объемного пескоструя… Это мне не надо его использовать, потому как не нравится мне лично. Насмотрелся и в Америке и в Канаде, да так и не увидел. А Вы смотрите и делайте, пробуйте. Может быть и нельзя, но не заочно же судить, не читая как Солженицына.

Бог наказал меня за уход из пескоструя и продажу моих предприятий. Об этом пишу в галерее, потому как работ было свыше 400 ! А сумел собрать менее 3 %, но они многих из вас поразили. А то ли возможно…

«Халяву плиз» и подлость не воспринимаю ни в каком качестве.

Объясняю. Я постоянно ходил в бассейн до тех пор, пока не получил на халяву, бесплатный и постоянный пропуск. Бассейн закончился.

Вон Асонов заплатил свои денежки за книгу и знает, что их нужно отработать и видит на чем. Кроме того он знает, что за очень многим ему надо будет обратиться ко мне. Он хочет быть мастером и я уверен, что он станет.

Были люди, которые обманом и подлостью получали секреты. Ау!

Не вижу и не слышу, и не услышу.

А какие бывают силовые поля? Всех и не упомню. А вот, которые работают в моих изобретениях, пожалуйста: сила тяжести, коаксиальные воздушные, статического самопроизвольно наводимого напряжения, постоянного и переменного тока и обычных магнитов, а также сочетания всего выше перечисленного во всех возможных комбинациях.

Ребята ! Я не дам Вам рыбы, но, пожалуйста вот Вам сеть и ловите рыбу с утра до ночи. А ночью жарьте до утра.

Включайте мозги в нужном направлении. Да, я многое придумал и сейчас много интересного открылось, особенно в области автоматического нанесения рисунков и матирования, потому и патентуюсь, но и у Вас есть возможность оттолкнуться от уже сделанного и пойти дальше и не важно в чем – в работе, изобретательстве или создании предприятий. Важно хотеть и делать. Упорно, самозабвенно и круглые сутки. Если в голове будет только работа, то на тусовку времени не останется. Знаю, что покушаюсь на святое, но некоторых знакомых лиц в последнее время не вижу. И знаю почему.

С уважением В.В.

[kromm 173]

С уважением В.В.

Здравствуйте, уважаемый Виктор Васильевич! Прежде всего, никоим образом не хотел Вас обидеть. Солженицын прочитан мною от корки и до корки еще в почти самиздате и далеко не во всем я с ним согласен.Но речь не об этом. Для меня лично пескоструйная обработка стекла никогда не была средством для выживания, скорее способом воплотить некоторые творческие замыслы,не более. Я охотно делюсь тем что знаю, если меня об этом хоть кто -нибудь спросил, разумеется ,не строя на этом никаких коммерческих избушек,хотя багаж, безусловно есть. могу обьяснить почему. Ребята, с которыми мне приходиться общаться на форуме ( да и по жизни ) - мои соотечественники и сожители по эпохе ( извините за высокопарность). Я охотно поделюсь с любым и на "халяву" всем, что знаю, потому. что по другому мне поступать просто некогда. К тому же, я очень хорошо знаю,- чтобы "подняться" сейчас на любом поприще - нужно непременно сесть кому - то на шею, если это даже называется "созданием новых рабочих мест" и Вы знаете это лучше меня. Я не задаю Вам никаких профессиональных вопросов -они мне просто откровенно не нужны, как не задаю вопросов тех, на которые Вы либо не захотите, либо не сможете ответить, хотя в них - то сама суть. Извините, если что не так, пора бежать (не на тусовку, разумеется)

[KUVALDA 14]

Друзья, у кого есть книги новых авторов, также другие книги и прочую полезную информацию по пескоструению, фотоматированию и т.д. - я готов обменяться на другую, разную и весьма полезную информацию о пескоструении и не только. (естественно не в комерческих, а только для общего образования, в ознакомительных целях). :ph34r:

[aleks205 21]

Подскажите, кто как чем и из чего делает трафареты?

[KUVALDA 14]

Можно обойтись и без трафаретов, если зарабатывать на сплошном матировании.

[Alexii 32]

Подскажите, кто как чем и из чего делает трафареты?

Пока 2 варианта:

1. резка пленки Оракал на плоттере у рекламщиков

одноразовая, плюс разъедает контур местами (травление) достаточно затратно

2. Фоторезист пленочный

пленка прозрачная для принтера недешево, но зато можно использовать несколько раз

сам фоторезист недорого, надо греть стекло, тщательно прикатывать

зато почти фотокачество.

Это все для Травления.

[sklipa 359]

Можно обойтись и без трафаретов, если зарабатывать на сплошном матировании.

Сказал А, говори Б

[KUVALDA 14]

"Б": Я беру за сплошное матирование 50 евро за квадратный метр. Минимальная плата начинается от 1 квадратного метра. Если свыше, то за 1,5; 2; 2,5; 3 кв.м. и т.д. Очень редко меня уламывают на скидку 5 -10%. Никаких заморочек с плёнкой, графическими редакторами, дизайнерами, художниками, плоттерами, наклейкой, отклейкой, дороги туда и обратно, время на всё это. Когда клиент хочет рисунок, я ему просто доказываю, что сплошное матирование - это классика, что рисунки быстро надаедают и стоят минимум вдвое дороже. Чаще всего они соглашаются, а кто нет, тот платит по полной. Рекомендую всем научиться качественно матировать сплошником, тогда художественные работы станут для вас, как хобби. Это не просто, я сам перепортил много заказов, пока не набил руку. Начинайте с краёв, с расстояния от сопла до изделия 15 - 20 см, при давлении 6-8 бар, затем, увеличте давление до 10-12 бар и расстояние от сопла 50 см, равномерными движениями по горизонтали и вертикали заматируйте всю поверхность. И в конце увеличте давление до 14-16 бар и расстояние от сопла 1 метр, круговыми движениями, доведите до идеала, пока не пропадут все пятна на просвет. И самое главное не сбивайте цены!

Изменено 6 июля, 2008 пользователем KUVALDA

[acher 129]

"Б": Я беру за сплошное матирование 50 евро за квадратный метр. Минимальная плата начинается от 1 квадратного метра.............

И самое главное не сбивайте цены!

может не совсем по теме, но хочу про цены сказать. у нас в городе сплошное матирование стоит 700 руб за квадрат. рисунок 1400 руб. за квадрат. в стоимость входит защитное покрытие. счтитают любую площадь, вплодь до 1 кв. см.

[nik1980 0]

Я думала, что пупырышки от аммония, поэтому сначала растворила аммоний в воде, а потом добавила всё остальное, и всё равно пупырышки были, с чего я и сделала вывод, что это барий, он ведь в воде не растворяется...может я что-то не так делала...а формат небольшой, полоска примерно 3х10 см.

Кromm, спасибо за совет, попробую всё измельчить до пыли и оставить на сутки:drinks:

Как получилось после измельчения?

смесь сутки надо отстаивать?

[aleks205 21]

Как получилось после измельчения?

смесь сутки надо отстаивать?

Смесь оставляла на сутки и более, матирует равномерно.

[KUVALDA 14]

у нас в городе

Да, есть такие красавцы и у нас в городе. Частенько приходится переделывать за ними халтуру. Если клиент ценит качество, то он понимает, что за качество нужно платить. Некоторые просто не видят разницы, и не проверяют работу на просвет и живут с этим. Многие не видят даже разницы между обработкой песком и абразивом. Так же, как и во всём. Я поделился своим опытом, как сделать идеально заматированную поверхность. Леонардо да Винчи делил людей на три категории: 1- это те, которые видят: 2 - видят, если им показать; 3 - не могут увидеть, сколько не показывай. Попробуйте, посмотрите и поймёте - есть за что платить.

А от защитных жидкостей пропадает игра светотеней - главное достоинство и красота отпескоструенной поверхности. Это легко проверить - возьмите два образца, одно с покрытием, другое без и вынесете на солнце. Какое вам больше понравится? Я перепробовал все - результат отрицательный, хотя этими жидкостями удобно замазывать некачественное матирование. Может поэтому их предлагают, как бесплатное пиложение. Если на этом форуме появляются заказчики, то мотайте на ус. Сплошное матирование это очень сложная и ответственная работа, требующая мастерства высокого уровня, мощного оборудования и качественного абразива.

[kromm 173]

Да, есть такие красавцы и у нас в городе. Частенько приходится переделывать за ними халтуру. Если клиент ценит качество, то он понимает, что за качество нужно платить. Некоторые просто не видят разницы, и не проверяют работу на просвет и живут с этим. Многие не видят даже разницы между обработкой песком и абразивом. Так же, как и во всём. Я поделился своим опытом, как сделать идеально заматированную поверхность. Леонардо да Винчи делил людей на три категории: 1- это те, которые видят: 2 - видят, если им показать; 3 - не могут увидеть, сколько не показывай. Попробуйте, посмотрите и поймёте - есть за что платить.

А от защитных жидкостей пропадает игра светотеней - главное достоинство и красота отпескоструенной поверхности. Это легко проверить - возьмите два образца, одно с покрытием, другое без и вынесете на солнце. Какое вам больше понравится? Я перепробовал все - результат отрицательный, хотя этими жидкостями удобно замазывать некачественное матирование. Может поэтому их предлагают, как бесплатное пиложение. Если на этом форуме появляются заказчики, то мотайте на ус. Сплошное матирование это очень сложная и ответственная работа, требующая мастерства высокого уровня, мощного оборудования и качественного абразива.

Кстати, очень правильно замечено, согласен по всем пунктам.По пескострую_ та -же методика, но использую разбитый речной песок, хотя здорово пылит. У нас поверхность с "лысинами "и разностью зернистостей уже не проходит. Клиент пошел, слава Богу, взыскательный.

[dohtor 131]

Можно ли ультразвуком как то воздействовать на стекло?