Матирование стекла.

[2104 14]

Мне кажется, прогревать можно бытовым калорифером. Как на меня, понятие прогреть,- это градусов 25-30...

а просто перед нанесением клея прогреть в сушильном шкафу?

Кстати, ребята, а вы мне идейку подкинули, нужно сушильный шкаф совместить с верстаком, во первых одни и те же размеры при обработке изделия, а во вторых в вертикальной сушилке есть проблема с разными температурами (чем выше, тем прохладней). Сюжет однако...

[kromm 173]

Точно, Кировоград!!!.

Нормальный пост для профессионала. Кромм, ты не стесняйся, я думаю что молодежь желает не только практики но истории стекляно-зеркального производства.

Французы с немцами до сих пор велосипеды изобретают, а мы до сих пор на "Украинах" и "Салютах" катаемся. Они не понимают как мы на таком старье ездим, а мы не еще не понимаем, зачем велосипеду 130 км в час.

Вакумная камера сейчас дорогое удовольствие. У меня сосед этим занимается, несколько лет отказался от стекла и перешёл на зубы, и расход вакуумного масла меньше и доход больше.

По зеркалу с магазина, я конечно не щупал, но по моему там просто скол, без амальгамы. Но что красиво в нем, он глубокий и ровный, то есть скол не чешуйками по мере коробления клея, а похож на листья лопуха. Такое ощущение что перед нанесением _хорошего_слоя_ клея зеркало еще пополосовали чем то (запрограмировали будущий скол, что ли).

Кромм, а на счет лака, разве он не скрывает мат до полупрозрачного (как промасляная бумага) состояния? или в этом и сюжет?

Кстати, состоялся у меня сегодня разговор с одним замечательным спецом по вакуумным камерам. Взявши меня, буквально, за ворот, протащил по технологиям в этом плане. Впечатлений, конечно, немерянно... Еще парни из одной фирмы показали, что происходит с поверхностью стекла при взаимодействии титановой трубы с веществами, добавляемыми через клапан в камеру. Множество эффектов... Например, фацетированный фрагмент приобретает какой-то совершенно изумрудный оттенок, а грани, если вертеть его против света - почему-то отливают оранжевым... Это уже не говоря про "просветлении", "золото" и т. д. Зря у нас эту технологию забросили...

Изменено 26 февраля, 2009 пользователем kromm

[kromm 173]

Ребята, всех,всех, всех с весенним праздником! Простите меня за все...

[Игорь_777 0]

:bye: :bye: :unsure: мужики подскажите пожалуйстоа, Куда можно сбывать готовую продукцию матирования.....

заранее блогодарен

[Игорь_777 0]

Мужики, подскажите....

пришел с армии, работы нет нормальной,вот наткнулся на технологию матирования стекла

Скажите можно на этом зарабатывать нормальные деньги, в небольшом городе...

[Александр Скрипка 20]

Мужики, подскажите....

пришел с армии, работы нет нормальной,вот наткнулся на технологию матирования стекла

Скажите можно на этом зарабатывать нормальные деньги, в небольшом городе...

Деньги можно заработать.Зависит от подхода к делу,ваших способностей менеджера и желания.А какой город?Лично я помогу чем смогу. skripkamodern@ukr.net

[selez-u 0]

Уважаемые колеги!

Предлагаю всем попробовать чудо-пасту для матирования Glassmat. Изображение наносится легко, нет разводов. Давно пользуюсь, всем доволен, особенно ценой и качеством.

[KUVALDA 14]

Предлагаю всем попробовать...

Ну не реклама ли?

А пасту как не назови, хоть адидос, её основа - плавиковая кислота или её соли.

selez-u, какой состав у вашей пасты? (можете назвать только компоненты, без пропорций)

А то, что разводов нет, так это заслуга не пасты, а руки мастера.

[Krap 0]

А кто нибудь интересовался такой темой? Смотреть ЗДЕСЬ. Конечно может и не по теме, но применить можно и в оформлении стекла. Прибор, конечно, дорогой, но есть, наверное, аналогичные по-проще. Очень меня заинтересовала эта тема.

Имею похожий аппарат, в принципе - работает. Но, лучше не золотить вещи постоянного ношения (брелки, телефоны, зажигалки). Облазит, и достаточно быстро. Хотя я таких вещей немного делал, может, и мой косячок где затесался.

По стеклу теоретически можно золотить при помощи токопроводного лака, вопрос, опять же, в устойчивости.

Золотил сувениры "полочные" и шильдики автомобильные - нормально держится.

По поводу фоторезиста для пескоструя - долго искал, нормального варианта по цене не нашел. Делают американцы (http://www.rayzist.com/), но ценник пригоден, мне кажется, только для сувенирного производства. Есть еще фирма (http://www.paritet-tt.ru/), но обилие на сайте всяких "мы супер пупер, нанотехнологии, единственная в мире технология, уникальное предложение и т.д." доверия не добавляют. Хотя фотографии образцов симпатичные. Связывался с ними, ответили что пленку продадут только после покупки технологии (2500 евро), минимальная покупка 1000 евро. А4 лист пленки - 5-10 евро. В общем, тоже для сувенирки. Решил, что покупать технологию того, чем 8 лет занимаюсь за такие деньги нелогично.

Фотографии на стекле в свое время делал на виброударном гравировальном станке, неплохо получалось.

[2104 14]

Имею похожий аппарат, в принципе - работает. Но, лучше не золотить вещи постоянного ношения (брелки, телефоны, зажигалки). Облазит, и достаточно быстро. Хотя я таких вещей немного делал, может, и мой косячок где затесался.

По стеклу теоретически можно золотить при помощи токопроводного лака, вопрос, опять же, в устойчивости.

Золотил сувениры "полочные" и шильдики автомобильные - нормально держится.

Фотографии на стекле в свое время делал на виброударном гравировальном станке, неплохо получалось.

А можно поподробней об этих двух моментах, чертовски интересно! Просто общую информацию для развития кругозора прихожан нашего форума. (тонких моментов и секретов не нужно)

У меня по золочению в голове разве что идея прямого ламинирования обычной фольгой для золочения визиток, но это же не практично....

[FOX I 0]

Тоже вот вопрос возник, мне нужно по травлённому стеклу (по шероховатости) нанести золото, но весь впрос в том, что это изделие находится круглогодично на улице - мороз, снег, дождь и много солнца. Какие предложения, как нанести? Спасибо!

[Krap 0]

По золочению стекла, все выкладки чисто теоретические, сам не пробовал. На стекло клеится шаблон с рисунком, наносится токопроводный лак, потом золотится. Вопрос по стойкости - только по стойкости лака. Шильдики на машины я золотил (без лака), полгода - изменений не видно. Причем экология у нас не супер, с трубы много всякой бяки летит. Но мне кажется, стекло проще позолотить сусальным золотом. И подешевле будет, и потренироваться обманкой можно.

По поводу виброударного гравера - такие станки продаются для мемориального бизнеса. Портреты на памятниках колотить. Принцип - над изделием ездит виброударная головка с твердосплавной или алмазной иглой, управляется компьютером, колотит точки. У меня от этой фирмы: http://www.sauno-web.ru. Колотят на всем, что подсунешь, лишь бы ровное было. Я когда с ним учился работать, пробовал и стекло, неплохо получалось.

[dohtor 131]

Имею похожий аппарат, в принципе - работает. Но, лучше не золотить вещи постоянного ношения (брелки, телефоны, зажигалки). Облазит, и достаточно быстро. Хотя я таких вещей немного делал, может, и мой косячок где затесался.

Krap Да, на каком-то форуме читал, что покрытие не для вещей, интенсивно используемых. Меня интересует сам прибор. В чём его уникальность? Сам когда-то наносил медь на алюминий с помощью батарейки. Можно попробовать гель для никелирования. Можно вообще-то

ветку создать по этой теме, только где?

[Krap 0]

Krap Да, на каком-то форуме читал, что покрытие не для вещей, интенсивно используемых. Меня интересует сам прибор. В чём его уникальность? Сам когда-то наносил медь на алюминий с помощью батарейки. Можно попробовать гель для никелирования. Можно вообще-то

ветку создать по этой теме, только где?

Уникальность, даже не уникальность, а особенность, в химикатах. В том, что они гелеобразные, не нужны ванные. Сам источник питания - хотя и на сайте написано о его уникальности, но, на самом деле, думаю, что можно собрать самому, при достаточных знаниях в этой области и намного дешевле.

Еще плюс - вместе с прибором я получил все подробные инструкции, стартовый (и довольно немаленький) набор химикатов. День штудирования руководства - и я, раньше даже близко не стоявший рядом с гальваникой , смог позолотить первую вещь.

Фирма, продавшая мне мой прибор, предлагает с помощью его золотить шильдики на авто, смесители в ванной, здоровые всякие вещи, которые в ванну не засунешь. На сайте у них фото рельсы позолоченной есть :bye:. Вообще, технология пришла с Америки.

А по стойкости - пошлялся по форумам гальваников, вживую тут с дядькой пообщался - везде считается, что нанесение покрытия в ванной более стойкое, чем карандашно - тампонным методом.

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Krap

[KUVALDA 14]

А я клей варю из тех. желатина. На водяной бане, уже 2-й час, а пена всё не образуется. В рецепте написано, что пену удалять нужно, а её нет. Это нормально?

Я наверное всем уже надоел с темой "мороз", у меня последние вопросы:

долго этот клей по стеклу размазывать?

как защищать края и обратную сторону стекла?

[Nicolas 14]

Тоже вот вопрос возник, мне нужно по травлённому стеклу (по шероховатости) нанести золото, но весь впрос в том, что это изделие находится круглогодично на улице - мороз, снег, дождь и много солнца. Какие предложения, как нанести? Спасибо!

Металл на стекло лучше нанести магнетроном в вакууме, но без защиты держаться в уличных условиях не будет.

[FOX I 0]

Сусальное не пойдёт - грубо будет. Вся идея вчём? Например розу сделам песком или пастой и покрыли тонким, полупрозрачным (а где надо, можно наростить) золотом. Представьте рисунок на стекле сверкает золотом, но при этом как фото с полутонами...

С этим прибором может быть есть хитрость, у него может быть не синус или постояный ток, а специальной формы импульсы, они там изобретательные :bye:. Надо бы выход на осцилограф кинуть...

Изменено 4 марта, 2009 пользователем FOX I

[kromm 173]

А я клей варю из тех. желатина. На водяной бане, уже 2-й час, а пена всё не образуется. В рецепте написано, что пену удалять нужно, а её нет. Это нормально?

Я наверное всем уже надоел с темой "мороз", у меня последние вопросы:

долго этот клей по стеклу размазывать?

как защищать края и обратную сторону стекла?

Cоветую отпескоструить небольшой пробник и нанести на него клей толстым слоем ( миллиметра три), предварительно прогрев. С техническим желатином не работал, комментировать не буду, а что касается надоедливости , то в данном случае, - это абсолютно здоровое движение. Что касается краев и обратной стороны, то лучше заклеить простой малярной лентой по периметру обратную сторону.

[2104 14]

Cоветую отпескоструить небольшой пробник и нанести на него клей толстым слоем ( миллиметра три), предварительно прогрев. С техническим желатином не работал, комментировать не буду, а что касается надоедливости , то в данном случае, - это абсолютно здоровое движение. Что касается краев и обратной стороны, то лучше заклеить простой малярной лентой по периметру обратную сторону.

От себя добавлю, перед нанесением клея не снимать оракал. так как у меня клей все время жидким получался наплывы хорошо на тестовом образце снимались с оракала и дальше дралось только стекло. Адгезия между пленкой и клеем нулевая даже после пескоструя. Наношу обычной полдюймовой кистью для малярных работ.

Кромм, а вот второй вопрос от меня, как это 3 миллиметра, готовлю на водяной бане, а он жидкий, сволочь, замачиваю едва воды добовляю.

[2104 14]

А я клей варю из тех. желатина. На водяной бане, уже 2-й час, а пена всё не образуется. В рецепте написано, что пену удалять нужно, а её нет. Это нормально?

Пены я думаю на желантине не будет. Все таки он чище чем столярный клей. У меня на столярном клее пенка начиналась по краешку банки через 10-15 минут, я ее не удалял, а снижал температуру на бане. Оринтеровочно 70-80 градусов начало, потом 60-70. Варил минут 35-40 до полного растворения студня. Клееварка примитивная, кастрюля с водой и в ней банка нескафе на подставке из такой же обрезаной банки нескафе. Нужно где то струю турочку найти и зделать электрическую клееварку, много места в инструменте не займет. :bye:

[2104 14]

По золочению стекла, все выкладки чисто теоретические, сам не пробовал. На стекло клеится шаблон с рисунком, наносится

....Skip....

с ним учился работать, пробовал и стекло, неплохо получалось.

Спасибо, за инф.

А станок шустро стекло бьет?

[dohtor 131]

Англоязычный сайт по пескострую через переводчик ЗДЕСЬ

[Krap 0]

Сусальное не пойдёт - грубо будет. Вся идея вчём? Например розу сделам песком или пастой и покрыли тонким, полупрозрачным (а где надо, можно наростить) золотом. Представьте рисунок на стекле сверкает золотом, но при этом как фото с полутонами...

По любому - золотить гальваникой стекло-нужен лак. Он уже часть красоты съест. Наращивать золото - очень неблагодарная и дорогая затея, 8 микрон - считается уже толстой позолотой. И еще - при нанесении на металл позолота точно повторяет структуру металла, т.е. если он матовый - и позолота будет матовой. Т.е. просто желтой. При нанесении на стекло матированное, наверное тоже структуру повторит, того что лаком не съелось. При работе сусальным золотом тоже с полутонами проблема будет, ибо все кладется на лак. Технология, если по камню - максимально возможно шлифуется-полируется поверхность, накладывается "выравнивающий лак", тоже выглаживается-полируется, клей и прикатывается золото.

Спасибо, за инф.

А станок шустро стекло бьет?

Не очень быстро. 30х40 см картинка - 1 проход - минут 40-1,5 часа. А для стекла надо 2 прохода.

Изменено 5 марта, 2009 пользователем Krap

[FOX I 0]

Золото хорошо тем, что уже 1мкм, блестит и полупрозрачно. Об,ём подчеркнут полутона, при песке или травлении, а также тёмные - прозрачные детали. Главное это добиться электропроводности хотя бы на 2-3 мкм в глубину и хорошей адгезии, а тампоном золотить - ещё в 18 веке так делали :bye:.

[dohtor 131]

Есть клей токопроводный для радиолюбителей. Можно попробовать. Писал я в эту фирму, сейчас поищу ответ:

Вы писали

Можно ли у вас приобрести реактивы отдельно, мне нужен

Никельсодержащий реактив (гель)1 конт. (100 гр.) – 260 руб

Можно ли купить?

Да можно. Для заказа свяжитесь с нашим менеджером. Можем отправить

транспортной компанией или можете купить в офисе в Санкт Петербурге.

Успехов вам,

С уважением,

Руководитель проекта

"Ай Эм Пи Групп"

Это рядом с метро Петроградская, никто не живёт рядом?