Самодельные универсальные кондукторы для мебельного крепежа.

[Юказ-Альянс 9]

Господа мебельщики! ASSISTENT-это не шаблон кондуктор, а шаблон для разметки(путём накернения) гильзовым ударным керном. Самое сложное в этой "разметочной линейке" - это перестроиться, с рулеток, угольников и т.д.на ASSISTENT. У кого есть мозги и хорошая память, тот быстро поймёт все его преимущества.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Юказ-Альянс

[sanyas 254]

классная вещь (отправил запрос на стоимость)...

итак вот что мне прислали:

Прайс шаблон-кондуктор ASSISTENT

Цена в USD

НАИМЕНОВАНИЕ

Центрирующий керн 13,0

Упор 9,6

Шаблон-кондуктор L-420mm 25,1

Шаблон-кондуктор L-150mm 17,1

Измерительная шина L-300mm 8,8

Измерительная шина L-400mm 10,5

Измерительная шина L-500mm 11,7

Измерительная шина L-600mm 14,3

Измерительная шина L-700mm 16,5

Измерительная шина L-800mm 17,6

Измерительная шина L-900mm 18,8

Измерительная шина L-1000mm 20,2

[adres52 1 321]

Познакомились мы тут со slava88

Потихоньку возникла с его подачи тема про стяжки хеттих. Пообсуждали мы всё это, ну и получили эскизы, начав с поиска аналога из данного топика. (Это чтобы мы не варились в собственном соку на пару, так сказать.)

под Хеттих.rar это кореловский файл рисунка.

Если упросим, то slava88 потом нормальный чертёж сделает.

Первый рисунок - эскиз уголка 35х35 мм дляинной 120 мм. Второй - упорная планка, третий - планка крепёжная, нижняя. Желтые дырки Ф8 мм, зелёная наверху - Ф20мм под форстнера; синяя - Ф10мм (если ставить усиленную стяжку), незакрашенные дырки - зенкованные Ф6 мм

Идеология следующая.

Шток вертикальный предпочитаем с резьбой М6 http://mdm-complect....D=1560&ID=53539 , который вкручивать будем в футорку М6х13 http://mdm-complect....GID=738&ID=1707 . Саму стяжку будем монтровать как простую http://mdm-complect....phrase_id=85116 , так и усиленную c дополнительной футоркой http://mdm-complect....D=1560&ID=99094. Соответственно кондуктор должен обеспечивать безразметочное сверление любых стыкуемых краёв (правых-левых, верхних-нижних) с одного простого установа при одном базовом крае. Устанавливаем кондуктор для разных стыкуемых частей разными сторонами: прваый по рисунку - для сверления под футорку для штока, а левый - для сверления под стяжку. Слева упор идёт в переставляемую втулку для разной толщины ЛДСП в 16 мм и 26 мм.

С упорной планкой всё понятно и традиционно - крепится винтами впотай через шестигранные покупные М6х20

Нижняя планка прикручивается парой винтов М8 через втулки Ф18 мм к уголку, которые к тому же являются упорными в край детали для её (детали) позиционировария. Втулки предполагается делать лвух длин для работы по толщине ЛДСП 16 мм и для работы по толщине 26 мм

Дальше пара шпилек М8 с двумя упорами справа и слева + комплект барашков и втулок для крепления всего на направляющих шпильках.

Для перехода на другую толщину нужно перекрурить крепёжные винты и поставить в соответствующие дырки другие втулки.

Хитрая хитрость в установке на сверлимую деталь для обеспечения симмертии право-лево и верх-низ.: выставляем узлы кондуктора на шпильках при упоре на базовый край с небольшой ассимертией по ширине листа. при выстановке другой, требующей соосности стороны опираем его на другой упор.теперь если расстояние от этих упоров до оси всерления на узлах кондуктора будет одинаковым, то и сверление со всех сторон будет соосным тоже(второй упор при этом будет "висеть" с другого края, скажем на 1-2 см.

Вот и даваёте покритикуем, чтобы попадалова какого не получилось.

А, да! Крепёж на детали ЛДСП сделаем из кусочков прямоугольной трубы.20х20

[lesnik2 1]

Просмотр сообщенияsanyas (10 Сентябрь 2011 - 22:59) писал:

классная вещь (отправил запрос на стоимость)...

итак вот что мне прислали:

Прайс шаблон-кондуктор ASSISTENT

Цена в USD

НАИМЕНОВАНИЕ

Центрирующий керн 13,0

Упор 9,6

Шаблон-кондуктор L-420mm 25,1

Шаблон-кондуктор L-150mm 17,1

Измерительная шина L-300mm 8,8

Измерительная шина L-400mm 10,5

Измерительная шина L-500mm 11,7

Измерительная шина L-600mm 14,3

Измерительная шина L-700mm 16,5

Измерительная шина L-800mm 17,6

Измерительная шина L-900mm 18,8

Измерительная шина L-1000mm 20,2

Сам кондуктор прислали или нет? Изменено 2 ноября, 2011 пользователем lesnik2

[Абориген 664]

Сам кондуктор прислали или нет?

А кто ж его пришлет, если никто не заказывал?

классная вещь (отправил запрос на стоимость)...

Что человек просил, то и прислали.

[slava88 58]

Тут такая пьянка, а меня не позвали ;)

Всем Доброго времени суток !!

Кондуктор описал в деталях уже adres52, чуть дополню, кондуктор первоначально задумывался, что бы безразметочно сверлить отверстия в пласти с краю, двух деталей соединяемых перпендикулярно (Г-образно)

И Т-образно, для чего у кондуктора снимается проставка, и нижняя часть, и гоняется по пласти (но все равно остается разметка рулеткой)

Преимущества кондуктора в его простоте, тут всего два узла на двух шпильках. Попозже выложу первоначальные варианты кондуктора, в первом варианте там были даже отверстия для присадки ручек(4,5 мм), отверстия диам 5,8 мм и шпильки с проточками через каждые 16 мм для этого.

adres52 не нарисовал, каким образом осуществляется прижим колечком от квадратной трубы, не понял как это выглядит :dntknw: . Еще где шпильки будут проходить, в уголке как в первых вариантах? мне кажется, уголок надо делать длиннее на 30-40 мм минимум. И получится как в предыдущем варианте длина ;)

Все чертежи здесь кондуктор.rar

Дополняем, критикуем :rolleyes:

[adres52 1 321]

Великолепно!

Пока народ не врубился ещё, только скачивает, а даже "спасыбы" нет.

С колечками просто. На третьем, нижнем рисунке сделаны на концах пластины заужения под внутренний размер колечка из прямоугольной трубы. На этих заужениях нарезаны дырки с М6. Дальше остаётся в колечке сделать на соответствующем месте дырку Ф6,2 мм (лишь в одной стороне). В дырку вставить винтик или винтовую пробку, при закручивании которой винт прижмёт другую стенку колечка к вставленной детали и зажмёт её без проскальзывания и возможности царапания.

Для пары шпилек место найдём, нужно подобрать такое, чтобы зажимные втулки удобно стояли (с барашками-то проблем не будет вообще)

Работать на таком кондукторе будет просто, даже если добавить такой третий узел. Упор то одной, то другой стороной сохранит отсчёт от базового края, хотя и может показаться по первости не слишком удобным.

Заходи в гости, я железки уже сделал в большинстве.

[adres52 1 321]

Несколько замечаний по чертежам.

Отверстие под футорку (сверлится в упорной планке и в уголке) должно быть Ф8 мм (на чертежах крайнее правое).

На уголке не показана зенковка отверстий под винты для втулок Ф6.

"Хвосты" на планке для фиксаторов лучше сделать одинаковыми - чтобы и колечки для фиксаторов были тоже одинаковыми.

Толщину плоских деталей можно делать 4-6мм

Формат сохранения чертежей (более удобный) - .dwg или .dхf

При изготовлении центры совмещаемых отверстий, конечно, должны совпадать.

[slava88 58]

Несколько замечаний по чертежам.Отверстие под футорку (сверлится в упорной планке и в уголке) должно быть Ф8 мм (на чертежах крайнее правое).

Почему? справо хвостовик Ф 10 мм

может слево Ф 8 мм под футорку? А кто говорил что чем больше диаметр футорки тем лучше ? :pardon:

На уголке не показана зенковка отверстий под винты для втулок Ф6. "Хвосты" на планке для фиксаторов лучше сделать одинаковыми - чтобы и колечки для фиксаторов были тоже одинаковыми.

Понял как прижим будет ))Место на чертеже не хватает еще один вид показать, стрелкой указал с какой стороны зенковка)) А толщина стенки квадратной трубы сколько будет ?

Формат сохранения чертежей (более удобный) - .dwg или .dхf

Ссори у меня не гоняет в форматы автокад, да и в обычные картинки тоже :pardon: (Экспорт запрещен)

Тут кондуктор 6.11.11.rar

Не стесняемся критикуем - дополняем ;) любое мнение пригодится :rolleyes:

[Prokhogiy 581]

Не стесняемся критикуем - дополняем ;) любое мнение пригодится :rolleyes:

шкантов не будет?

опять не учитывается толщина материала,

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Prokhogiy

[slava88 58]

У всех первый вопрос, но шканты там нельзя поставить, крышки,полки вставляются сверху и стягивают стойки

[Prokhogiy 581]

тогда к этому устройству нужно добавить киянку, но и то бесполезно будет.

при толщине более номинала, всё что лишнее, при сборке вылезет на ружу

при присадке на сверлильном станке, всё можно скомпенсировать, на кондукторе же у нас фиксированые размеры на позиционирование, а сверление идёт с обратной стороны..

в случае совмесной установки со шкантами, некоторых проблем можно избежать

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Prokhogiy

[slava88 58]

опять не учитывается толщина материала

Вечер добрый ! кстати :rolleyes:

тогда к этому устройству тра та на ружу

Что то как не обновлю тему, вы новое добавляете в сообщение свое

Я работаю с этой стяжкой с начала года, киянкой не разу не пользовался :)

В вашем кондукторе

при сборке вылезет на ружу

это тоже ни как не решено, а это бесплатный вариант чертежи со всеми размерами я выкладываю в открытый доступ и не претендую на супер идею))

Все таки что бы пользоваться кондуктором надо иметь трезвый ум и прямые руки :)

[Prokhogiy 581]

руки то руками, я имел в виду что использование устройства, под названием"кондуктор" , для этого вида крепежа без шкантов, не предстовляет интереса....вскоре я думаю вы и сами в этом убедитесь..

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Prokhogiy

[Абориген 664]

У всех первый вопрос, но шканты там нельзя поставить, крышки,полки вставляются сверху и стягивают стойки

Это при вкладных крыше и дне, а если они накладные??????????? На эти стяжки только полки поставятся. :yes:

Несущие конструкции ставлю только со шкантом. Тем более шкант/конфирмат в 25 раз дешевле одной стяжки Блюм. А показанный способ крепления в шкафах вообще не приемлю - только шкант/минификс или шкант/конфирмат.(имеется ввиду крышка, дно).

[ser-kubik 467]

Это при вкладных крыше и дне, а если они накладные??????????? На эти стяжки только полки в шкафу ставятся. :yes:

На эти стяжки ставятся не только полки, а собирается полностью шкаф!!! Если верх накладной, то сама стяжка ставится на боковину, а шток вкручивается в крышу и все превосходно собирается! При чем, при использовании данной стяжки возможно изготовить шкаф точно до потолка, с минимальным зазором (1-2мм до потолка!!!), так как крыша просто надвигается на боковые стойки, заводятся штоки в стяжку и затягиваются! Только последовательность сборки при этом надо соблюдать!

[Абориген 664]

На эти стяжки ставятся не только полки, а собирается полностью шкаф!!! Если верх накладной, то сама стяжка ставится на боковину, а шток вкручивается в крышу и все превосходно собирается! При чем, при использовании данной стяжки возможно изготовить шкаф точно до потолка, с минимальным зазором (1-2мм до потолка!!!), так как крыша просто надвигается на боковые стойки, заводятся штоки в стяжку и затягиваются! Только последовательность сборки при этом надо соблюдать!

Собрать-то можно, но как оно будет держать - это вопрос, по крайней мере я сказал что предпочитаю и никогда не поставлю основным крепежом тоько эту стяжку.

[ser-kubik 467]

руки то руками, я имел в виду что использование устройства, под названием"кондуктор" , для этого вида крепежа без шкантов, не предстовляет интереса....вскоре я думаю вы и сами в этом убедитесь..

Шканты здесь вовсе и не обязательны, особенно, что касается накладной крыши, так как после установки ее, на такие же стяжки устанавливаются полки, которые намертво притягивают боковины и крыша при данном креплении ни куда не денется!

Собрать-то можно, но как оно будет держать - это вопрос, по крайней мере я сказал что предпочитаю и никогда не поставлю основным крепежом тоько эту стяжку.

Ответил! :rolleyes:

Так же огромным плюсом данной стяжки можно считать то, что при ее использовании мебель возможно разбирать и собирать сколько угодно раз, в отличии от конфирматов, при чем делается это очень быстро! (с данным видом крепежа время сборки шкафа у клиента занимает от 30мин., до 1,5 часа!) С данными стяжками заказчик всегда имеет возможность удалить и так же быстро поставить мешающиеся ему полки в шкафу (для размещения например габаритных вещей), и так же без каких либо последствий для изделия!

[Prokhogiy 581]

Шканты здесь вовсе и не обязательны, особенно, что касается накладной крыши, так как после установки ее, на такие же стяжки устанавливаются полки, которые намертво притягивают боковины и крыша при данном креплении ни куда не денется!

согласен, но я немного о другом....о кондукторе

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Prokhogiy

[ser-kubik 467]

согласен, но я немного о другом....о кондукторе

Я понял, что Вы о кондукторе, но исходя из Вашего заявления:

.....я имел в виду что использование устройства, под названием"кондуктор" , для этого вида крепежа без шкантов, не предстовляет интереса....

Я Вам и говорю, что в большинстве случаев для данного вида крепежа шканты вовсе и не обязательны!

[slava88 58]

для этого вида крепежа без шкантов, не предстовляет интереса....вскоре я думаю вы и сами в этом убедитесь..

Я говорю почти год пользуюсь, все стоит и не шатается

На эти стяжки только полки поставятся. :yes: Несущие конструкции ставлю только со шкантом.

На эти стяжки ставятся не только полки, а собирается полностью шкаф!!!

Собрать-то можно, но как оно будет держать - это вопрос, по крайней мере я сказал что предпочитаю и никогда не поставлю основным крепежом тоько эту стяжку.

Ребят кто не пользуется этой стяжкой, не пользуйтесь :dntknw: , Вас ни кто не заставляет, этой стяжкой пользуюсь Я и полность всю мебель на ней собираю, похоже как и ser-kubik

Не надо здесь обсуждать мунусы или плюсы той или иной стяжки. Хватит флудить, давайте по делу, точнее по кондуктору :rolleyes:

[Prokhogiy 581]

согласен))))) для данного вида крепежа шканты не всегда нужны, точнее обязательны, я о другом....

попробую объяснить......сборка Г-образного соединения, сопряжения, устройством под названием "кондуктор", без использования шканта приведёт к погрешности. погрешность будет равна величине, на которую превышает толщина материала...а это имеет место быть... т.е. разница будет торчать за габаритами короба, при присадке кондуктором эту разницу нельзя компенсировать, учесть, убрать, даже усреднить нельзя .....можно только присадить вместе со шкантом....(при условии правильной установки)

при присадке по другой технологии,( сверлильные станки,) это решается элементарно.....но с кондуктором, где фиксированые размеры позиционирования это оборачивается небольшими проблемками....

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Prokhogiy

[ser-kubik 467]

..... я о другом....

попробую объяснить......

ну попробую и я объяснить..... :rolleyes:

........сборка Г-образного соединения, сопряжения, устройством под названием "кондуктор", без использования шканта приведёт к погрешности. погрешность будет равна величине, на которую превышает толщина материала...а это имеет место быть... т.е. разница будет торчать за габаритами короба.......

При данном виде крепежа толщина материала не играет ни какой роли, так как ни один элемент не присаживается в торец деталей, в отличии от конфирматов, поэтому устройство под названием "кондуктор" для данного вида крепежа имеет место быть!

[Prokhogiy 581]

ну попробую и я объяснить..... :rolleyes:

При данном виде крепежа толщина материала не играет ни какой роли, так как ни один элемент не присаживается в торец деталей, в отличии от конфирматов, поэтому устройство под названием "кондуктор" для данного вида крепежа имеет место быть!

:rolleyes:совершенно верно, имеет место быть, полностью согласен, согласен полностью что нет присадки в торец, но есть на плоскость, и от сюда ноги растут. БЫТЬ кондуктору, но со шкантом...))))

[ser-kubik 467]

:rolleyes:совершенно верно, имеет место быть, полностью согласен, согласен полностью что нет присадки в торец, но есть на плоскость, и от сюда ноги растут. БЫТЬ кондуктору, но со шкантом...))))

Шкант в данном случае не спасет, здесь важна точность присадки под шток и если Вы промахнетесь со штоком (особенно если его уведет у Вас вверх, или в низ! влево/вправо - не так страшно!), но при этом точно присадите шкант (а это замечу сделать еще сложнее - точно присадить не одно отверстие под шток, а два - еще и под шкант!), и в последствии на этот шкант установите полку, то есть шток у Вас окажется смещен относительно самой стяжки, то Вам просто не удастся ее затянуть( допуск минимальный!)! Если кондутор сделан точно и с разметкой нет ни каких проблем, то и с самой стяжкой и сборкой мебели проблем не будет! ПРОВЕРЕНО!!!