Нужны шканты или нет?

[DSMod 798]

а и от уголков пластиковых некоторые специалисты ещё не отказались

младшей дочери такие "специалисты" шкаф в прихожку сделали :shok: ... поубивал бы таких спецов

[Aleksij 693]

Как ставить лайк я незнаю, поэтому можете и тут подстказать )

Экспериментируйте :ok:!  ...ну или просто на "зелёную стрелку вверх" "наступите"....

[Aleksij 693]

поубивал бы таких спецов

...но это не уголки ж виноваты  :pardon: , а чьи-то кривые ручки.

[DSMod 798]

да не ручки...

мозги

[AlterEgo 1 034]

Как ставить лайк я незнаю, поэтому можете и тут подстказать )

Пока у вас написано "Новый пользователь" - никак.

[Чемодан 21]

Автару предлагаю очень простой способ-как определить *нужность* шкантов

Потратьте немного времени в конторах,торгующих фурнитурой...результат будет очевиден не соответствие покупок крепежной фурнитуры(комфирматы,минификсы и прочее-с кол-вом шкантов)

[DSMod 798]

"нужность" в кавычках - это правильно

[Aleksij 693]

результат будет очевиден

А у нас шканты ("чтобы два раза не бегать") мешками покупаются. Если в такой мешок положить картошку, то килограмм 45-50 получится...

[илья500 304]

От наличия оборудования зависит: если  есть присадочник - шканты однозначно нужны. 

А если дырки сверлятся фенерными кондукторами, ассистентами, или вирутековскими приспособами, тогда Слава Сабитов правильно говорит - только на черные шурупы! (обычная "мебель") или уголки ("мебель" премиум класса)....

                    Чемодан:

заходил недавно в "Фиеру" (они Блюмом торгуют) - пустой зал, скучающие продавцы. В фирме торгующей Боярдом - ажиотаж, очередь в кассу.  Вот тебе и вся "нужность"........

Изменено 31 октября, 2013 пользователем илья500

[Pankrat1974 26]

последний раз шкант, да ещё на клей, ставил при советской власти...

с появлением конфирматов - имел немного секаса со сборой кухонь при одновременном наличии и тех и других - ибо криворукие наладчики присадочников никак не могли настроить так, чтоб всё сросталось без пинков...

с тех пор как начал строить сам - просто не жалею конфирматов, а там где не видно или нагрузка обещает быть нехилой, по согласованию с клиентом укрепляю уголком под полочкой

шкант без клея - полная фигня, если не собираетесь в преспективе изделие разбирать

[Freeze 1 789]

заходил недавно в "Фиеру" (они Блюмом торгуют) - пустой зал, скучающие продавцы. В фирме торгующей Боярдом - ажиотаж, очередь в кассу. Вот тебе и вся "нужность"......

 

тоже заходил позавчера в нашу Фиеру, оставил около сотни тысяч денег. И это я далеко не крупный покупатель.  И так это хорошо что там ажиотажа трехкопеечного нет.

[Aleksij 693]

ибо криворукие наладчики присадочников никак не могли настроить так, чтоб всё сросталось

Вот это как раз - ключевая фраза этого спича.

...это как цыплёнок-бройлер - вылупился из яйца в вонючей полутёмной клетке, всю жизнь прожил в этой вонючей клетке и Мир для него представляется вонючей обоср@нной клеткой... нафига ему жисть такая, вот он и толстеет-торопится, чтобы его побыстрее из этой вонючки съели. Ему бы на травку под солнышко сбежать - он от счастья летать бы начал...

[Aleksij 693]

Во картинку недавнюю на почте нашёл, просят отремонтировать... а всего-то коллеги наши то ли забыли шканты поставить, то ли вообще посчитали, что "это прошлый век"...

 

[Pankrat1974 26]

 в прошлом году у меня матушка в леруа купила тумбочку кухонную на балкон (не дождалась пока я сделаю)

приехал собирать - там всё чётенько с присадкой и шконтиков в комплекте и винтиков... ну правда заднюю стенку предполагалось гвоздиками пристукать... ну да ладно... 

так вот я даже не садился на тумбочку собранную, просто облокотился чуток

эффект аналогичный вырвало с мясом все эти шкантики

в уцелевшее место насверлил конфирматов и сейчас эта тумбочка стоит на балкончике, завалена барахлом под самый потолок и ничё нигде не вырывает и не падает

:good:

даже просто рассуждать если логически - нагрузка на один шкантик если он на 10мм в горизонталь входит или на конфирмат который вкручен на 50мм - кого быстрей оттуда выдерет?

 

на фотке выше просто или смачно дверью хлопнули или, скорее всего, хотели загруженную тумбу за бочину передвинуть... так бы ей сто лет стоять и не падать, но кто ж знал-то? :russian:

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Pankrat1974

[strdt 116]

Во картинку недавнюю на почте нашёл, просят отремонтировать... а всего-то коллеги наши то ли забыли шканты поставить, то ли вообще посчитали, что "это прошлый век"...

Йё.jpg

Со шкантами было бы тоже самое.

 

ps Как они это сделали? 

[Fokusnik32 15]

Опыта(професионального) у меня маловато, только осваиваю процессы, но вот думается мне, что для сборки более качественной мебели - необходим тандем. Тоесть шканты и конфирматы. Шканты присаживают, а конфирматы удержевают. друг без друга им тяжко. Шканты вообще не о чем - это я про силу, а конфирматами подогнать можно только полку которач ненагружена, после нагрузки все смещается. Конфирматы весчь, но им нужна помощ. это мнения новичка, прошу не кидатся киянками :)

[Aleksij 693]

Со шкантами было бы тоже самое.

Не был бы по определению! 

Вопервых на дополнительный упор было бы больше (без дополнительного отверстия на видном месте).

Вовторых присадка под эксцентрик делается так, что в любом случае (и в закреплённом состояние) эксцентриковое крепление имеет люфт хоть и не болтается свободно, но при определённом усилие скреплённые детали подвижны в определённых границах. Такая уж конструктивная особенность эксцентриковой стяжки... Так вот такая неочевидная "подвижность" как раз и приводит к подобным последствиям.

И втретьих - "воспевателям" конфирматов - ну не везде они подходят, и в большинстве тех.заданий специально прописывают "скрытое крепление с возможностью многоразовой сборки". Там, где это возможно, несомненно имеет смысл ставить конфирмат (немного проще это, чем любую эксцентриковую стяжку). Но только и в случае с конфирматами без шкантов можно обойтись условно. Там так же имеется люфт в присадке - изучите схему присадки под конфирмат повнимательнее (особенно по отверстию в притягиваемой детали)... Ну и ещё один немаловажный аргумент: неаккуратность (точнее пофигизм) сборщиков - присадка под конфирмат позволяет сборщику сдвигать соединяемые детали в пределах одного миллиметра (этот миллиметр очень даже заметен на готовой мебели), а вот шкант этого сделать не позволяет - он устанавливается с натягом в обе скрепляемые детали. Естественно всё зависит от качества присадки. И говрить о ненужности такого тандема, ориентируясь на бракоделов-сверловщиков, абсурдно (ну то же самое как "борьба с коррупцией", "с пъянством" - всё равно же всех не изведёшь...)

[Aleksij 693]

Шканты вообще не о чем - это я про силу, а конфирматами подогнать можно только полку которач ненагружена,

Ага... "чувствую что истина где-то рядом..., но где она?..."

На самом деле вы правы! Но чуть ошиблись с "постулатом" "Шканты вообще не о чем - это я про силу". Как раз с силой у него всё в порядке. При правильной установке сила его удерживания лежит в плоскости перпендикулярной той, в которой работает сила стягивания от конфирмата. И задачи этот крепёжный элемент выполняет несколько иные, чем конфирмат, саморез или эксцентриковая стяжка.

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем Aleksij

[Fokusnik32 15]

Ага... "чувствую что истина где-то рядом..., но где она?..." На самом деле вы правы! Но чуть ошиблись с "постулатом" "Шканты вообще не о чем - это я про силу". Как раз с силой у него всё в порядке. При правильной установке сила его удерживания лежит в плоскости перпендикулярной той, в которой работает сила стягивания от конфирмата. И задачи этот крепёжный элемент выполняет несколько иные, чем конфирмат, саморез или эксцентриковая стяжка.

Совершенно верно! Именно это в моей голове я и имел, только не выразил словами, ну то есть не уточнил про вектор силы. Естественно, что если шканты входят в боковины шкафчика из вкладного дна(крышки), то усилие перпендикулярное к этому самому дну можно применять большое, а вот если вектор силы развернуть наружу на 90 градусов, то.... В общем как то так мне видется сея конструкция.

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 347]

младшей дочери такие "специалисты" шкаф в прихожку сделали :shok: ... поубивал бы таких спецов

 С кого начнем.Знаю что Роникон уголки использует.Может с них.

 

В индивидуальном изделии без уголков не обойтись,хотя бы частично.А то получится очень трудоемко.

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[111dali 1 424]

Они бывают разные. 
Вот здесь разница есть. Вполне существенная.

[DSMod 798]

С кого начнем.Знаю что Роникон уголки использует.Может с них. В индивидуальном изделии без уголков не обойтись,хотя бы частично

начинать можно с кого угодно - не должна фирма, считающая себя серьезной, ставить дешево выглядящую фурнитуру, тем более на видимых поверхностях.

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 347]

начинать можно с кого угодно - не должна фирма, считающая себя серьезной, ставить дешево выглядящую фурнитуру, тем более на видимых поверхностях.

Давайте поставим уголки из золота.Тогда прокатит?

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[DSMod 798]

Давайте поставим уголки из золота

а вот крайностей нам не надо :no: , давайте придем к золотой середине :rolleyes:

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 347]

а вот крайностей нам не надо :no: , давайте придем к золотой середине :rolleyes:

Рондоль?

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)