Размышления о bCAD

[Gepard 124]

Ребята, есть ли на форуме сравнение bCad и БАЗИС? Это программы одного уровня?

Яно, что каждый привык к своим инструментам, но если не трудно, поделитесь своими наблюдениями и сравнением этих прог в плане эффективности работы конструктора мебели. 

[Алексей Казанский 537]

Ребята, есть ли на форуме сравнение bCad и БАЗИС?

На этом форуме с базисовцами можно поспорить в других ветках. А Вам это зачем?

Это программы одного уровня?

Смотря что считать уровнем. Это как сравнивать "попсу" с Джазом. Везде есть свои профессионалы, вопрос что ближе лично Вам.)

  Я сам начинал с базиса, но перешёл на bCAD потому что задачи поступали более разнообразные и всё более сложные, и в Базисе их решать было просто невозможно.

[Aleksij 693]

и в Базисе их решать было просто невозможно.

Я не силён в базисе, но судя по вашему уровню в bCAD, ваши упражнения с базисом были давольно таки давно... всё течёт, всё меняется....

...

 

поделитесь своими наблюдениями и сравнением этих прог в плане эффективности работы конструктора мебели. 

Зайдите на оф.сайты обеих программ и почитайте "отзывы", вопросы и обязательно ответы на них, почитайте темы тех.поддержки - это вам про многое расскажет, обратите внимание на посещаемость этих сайтов - тоже можно сделать кой-какие выводы...

На форум bCAD просто так вас не пустят - анонимам туда хода нет. Базис-форум рад всем - почитать никому не воспрещается... Вы уже можете начать делать выводы из этого противопоставления.

Ну и коли уж вы дойдёте до регистрации на форуме bCAD, то сможете ознакомиться с темкой "Сравнение с Базис", где в основном о достоинствах bCAD порассуждали bCADфанаты. 

...

Да, кстати, и мебель то бывает разной... С корпусной, например, с успехом справляется и та, и другая... главное приспособиться к их некоторым нюансам (а их много, очень много...).

Ну и стОит обратить внимание на выдаваемую документацию, необходимую именно вашему производству - для изготовления, для сборки(!)...

...

А (нескромный вопрос) чем вас не устраивает ваш отечественный производитель с разработкой "Астра Конструктор Мебели"?

 

 

 

[Алексей Казанский 537]

Я не силён в базисе, но судя по вашему уровню в bCAD, ваши упражнения с базисом были давольно таки давно... всё течёт, всё меняется....

Aleksij, я не отрицаю что упражнялся в базисе довольно давно. Многое конечно изменилось при чём в обеих программах. На сегодняшний день я довольно хорошо представляю что в чём удобнее делать. Тем не менее по уровню выполненных работ, по широте сферы применения и эффективности работы конструктора - я считаю всё же лучшим bCAD.
  А ещё среди "bCADовцев" люди интереснее. )
Вообще, о качествах программы судить по посещаемости сайта будет не совсем объективно. Это всё равно что судить о киноискусстве сравнивая посещаемость порносайта и сайта классики мирового кинематографа. :D
 

[Gepard 124]

Алексей Казанский, Aleksij, спасибо за ответы.

 

На этом форуме с базисовцами можно поспорить в других ветках. А Вам это зачем?

Спор не нужен. Искал именно для себя сравнение 2-х программ.

Работаю в БМ7 давно. Вообще, хватает. Уже нацелился на лицензию БМ8. Тогда вроде точно должно хватить.

Активно пользую базисовские Шкаф, Смету и Раскрой, со всеми достоинствами и глюками. Мебель корпусная, не массив, пока не торговая (витрины).

 

Чё-то ещё больше скорости хочется навернуть, горячих клавиш, меньше тыкать, быстрее делать, эргономичнее, удобнее, интуитивнее.

Нарисовать еще пол беды, а оформление многовато времени берет. Стараюсь вычислять и оптимизировать, что можно. Переучиваться - это конечно война.

 

Но bCad крутится в голове, в том плане, что может я чего-то упускаю, может рядом есть более подходящая, удобная программа (не ниже по функционалу). А то сижу безвылазно. Я никогда в bCad не работал. Видео с оф.сайта - не впечатлили (на ютубе еще не копался). Вычитал, что по демке тоже фиг поймешь и обучалки не айс, быстрого понимания не дадут. Ну, это ясно, меня самого коробит, когда говорят, что Базис учится за 3 дня. Вот и пробую определить есть ли существенный рывок между программами, стоит заморачиваться, или шыло на мыло?

 

Как-то давно работал в элекрановском 3D-конструкторе. Но сейчас совершенно не тянет.

Об Астре ещё меньше знаю. Если даст фору Базису, то и хорошо. :)

[Алексей Казанский 537]

Но bCad крутится в голове, в том плане, что может я чего-то упускаю, может рядом есть более подходящая, удобная программа (не ниже по функционалу).

Это уж точно.

Вычитал, что по демке тоже фиг поймешь и обучалки не айс

Где это вычитали? Того кто такое написал я бы подвесил за одно место. Сам обучался по демке с мануалом. Ничего, научился.)
Вообще, прирост не только в скорости, но и в возможностях чувствуется особенно при работе с профильными деталями.

[Aleksij 693]

Вычитал, что по демке тоже фиг поймешь и обучалки не айс, быстрого понимания не дадут.

А и действительно, кто ж вам запрещает попробовать "изучить" прогу в её демке по имеющимся инструкциям и видео-урокам.... Попробуйте   :bye:.  И тогда сможете сделать выводы в адрес кого именно вам захотелось бы сказать: "подвесил за одно место"... (некоторая корреляция уже прослеживается между "коробит, когда говорят, что Базис учится за 3 дня" и "Сам обучался по демке с мануалом. Ничего, научился"). 

...

Во всяком случае, выбор за вами, чьим восторженным мнениям ставить приоритет - обычных пользователей или их ангажированных коллег (ну их то вы уж, наверное, заметите в обоих вышеназванных форумах).

...

 

 

Чё-то ещё больше скорости хочется навернуть, горячих клавиш, меньше тыкать, быстрее делать, эргономичнее, удобнее, интуитивнее. Нарисовать еще пол беды, а оформление многовато времени берет.

Скорее всего, получив удобную для вас "горячую клавишу", вы можете потерять, например, создание схемы сборки изделия по одной кнопке... На сколько это для вас будет "шило на мыло" - решать вам.... Что-то мне подсказывает, что тут подойдёт больше поговорка: "от добра добра не ищут".

Изменено 28 апреля, 2013 пользователем Aleksij

[Prokhogiy 581]

Где это вычитали? Того кто такое написал я бы подвесил за одно место. Сам обучался по демке с мануалом. Ничего, научился.)

подвесить бы за одно место автора этого мануала...реально фиг поймешь..

попытки освоить бикад, после базиса, не увенчались успехом. Прога вроде интересная, но уж больно мудреная....

[Алексей Казанский 537]

подвесить бы за одно место автора этого мануала...реально фиг поймешь.. попытки освоить бикад, после базиса, не увенчались успехом. Прога вроде интересная, но уж больно мудреная....

Попробуйте дать3х-летнему ребёнку Букварь - реально мудрёная книга для него. То есть всё относительно. Тем более после базиса переучиваться - понимаю, сложно. Не даром профессиональные трюкачи говорят что проще "чайника" научить ездить на двух колёсах автомобиля чем водителя-профессионала. )) Не знаю какой мануал Вы читали. Он периодически редактируется. Если что-то не понятно - имеете право высказаться на официальном форуме, а так же спросить у тех.поддержки.

[Алексей Казанский 537]

я писал, по мурзилке фиг разберешься,  спасибо за комплимент,

кстате базис реально осваивается методом тыка за неделю, без мурзилок и мультиков...

Возможно функционал базиса просто ближе Вашему образу мышления, по этому освоение прошло быстрее. Предполагаю что осваивали Вы базис ещё когда он был 2D. bCAD же изначально как 3D создавался.

[Aleksij 693]

Извините, не стерпел - реально бредовые сравнения  :dntknw:

[Babel 145]

Внесу свои "пять копеек". Я на днях хотел записать небольшое обучающее видео по БиКаду для коллеги и осознал после двух попыток, что не знаю с какой стороны это делать. Программа настолько объемная, что я даже не могу сходу рассказать о её возможностях. Кто-то видит в этом достоинство, а кто-то недостаток - дело вкуса. И по мануалу вполне можно ей научиться. Я создавал эту тему не о том, какая это сложная задача освоить БиКад, а о том, как мне кажется, можно сделать его более популярным.

 

Gepard, я с Базисом знаком поверхностно, но моё мнение такое - если вы только технолог, т.е. готовите документацию в производство, то переучиваться не нужно. Если же вам нужны не только раскрой и присадка, но и еще хорошие модели и эскизы, то к БиКаду стоит присмотреться.

[Алексей Казанский 537]

Я создавал эту тему не о том, какая это сложная задача освоить БиКад, а о том, как мне кажется, можно сделать его более популярным.

Любые мысли в этом направлении только приветствуются. Скажу больше, за Вашим мнением я слежу внимательно и при случае стараюсь переправлять его "в ставку".)

если вы только технолог, т.е. готовите документацию в производство, то переучиваться не нужно

Поддерживаю!

[Aleksij 693]

Ну воть вам очередной кирдык ПроПро форуму:

:sensored:

Ну как это называть? :dntknw:  ехподдержка...едрёнть :unsure:

[DTioutiou 356]

очередной кирдык ПроПро форуму

Просто деньги вовремя забыли заплатить. Такой "кирдык" может с каждым ресурсом случиться. Оплатят, ничего страшного. 

[Aleksij 693]

Просто... может с каждым... случиться

Любой может просто проспать. Любой может вступить в собачью к...шку (таков уж менталитет наших "собаководов" - незадумываясь "подкладывать дерьмо" ближнему своему {по пищевой пирамиде}) и, незаметив, "благоухать" в обществе...

Вот только, когда несмотря на все "проколы", у него есть сторонники, которые хотели бы "сделать его более популярным",  как мне кажется, ему имеет смысл быть чуть более требовательным к себе в таких "мелочах"... :closedeyes:

 

[DTioutiou 356]

Вот только, когда несмотря на все "проколы", у него есть сторонники, которые хотели бы "сделать его более популярным",  как мне кажется, ему имеет смысл быть чуть более требовательным к себе в таких "мелочах"...

1. Вопрос сторонников - многоплановый, его можно рассматривать в нескольких аспектах: тут и привычки/стереотипы, тут и клановость ("свой/чужой"), тут и личные интересы, вплоть до финансовых и т.д.

 

2. А мелочи - да, они, пожалуй, порой даже более важны, чем немелочи. :) Впрочем, пока я трактую обсуждаемое явление, как банальный "зевок": забыл заплатить за телефон - отрубили телефон, забыл заплатить за хостинг - что ж, отрубили и хостинг. Пока прошло всего 3,5 дня, из них 1,5 - выходные, пока перешлют деньги, пока их там увидят, пока подключат...

[Babel 145]

Ну воть вам очередной кирдык ПроПро форуму:

ПроПро форум - кирдык.jpg :sensored:

Ну как это называть? :dntknw:  ехподдержка...едрёнть :unsure:

 

Это косяк, согласен, тем более, что хостер обычно за месяц письма шлет. Видимо, ишак сдох. :shok:

[serg_n 251]

Видимо, ишак сдох.

Как в анекдоте, не дождетесь  :) 

http://www.propro.ru/forum/index.php?sid=ae14ff8c8dba9a554f617de46a268f2e

[Aleksij 693]

Да прошлый год уж было такое....

А если кому приспичило посетить... форум, ответы поискать,  вопросы позадавать...

[Александр Ч 6]

подвесить бы за одно место автора этого мануала...реально фиг поймешь.. попытки освоить бикад

позволю с Вами не согласиться.

Я с полгода назад начал изучение бикада с видеороликов, пытался делать тоже самое, ничего не понял и оставил это дело до лучших времен.

На этой неделе эти времена настали ))) изменил подход к изучению, начав

параллельно читать учебник для начинающих. И о чудо, все встало на свои

места, все стало понятно. В учебнике все разжевано до немогу

подробно, все ясно и понятно.

Изменено 18 августа, 2013 пользователем Александр Ч

[serg_n 251]

изменил подход к изучению, начав параллельно читать учебник для начинающих. И о чудо, все встало на свои места, все стало понятно. В учебнике все разжевано до немогу подробно, все ясно и понятно.

Дорогу осилит идущий.

[Aleksij 693]

И о чудо, все встало на свои места, все стало понятно. В учебнике все разжевано до немогу подробно, все ясно и понятно.

Ну это лишь ваше личное мнение о том, что это "учебник"...

Есть и иные мнения...

При том, что bCAD - это всё таки не "обрабатывающий центр с ЧПУ", а "ящик с ручным инструментом для больших возможностей в области конструирования мебели". Несомненно, примитивные действия многими из этих инструментов сможет выполнить любой, у кого руки растут не из... (хотя есть ведь и такие, кто пользует молоток или отвёртку с большим напрягом...) Имеются инструменты, которыми без "волшебных слов" будет трудно пользоваться, а вот "слова" эти вы в "учебниках" не найдёте, их можно узнать, например, "по секрету" от гуру... Бывает и так, что смысл манипулирования некоторыми из инструментов скрыт в "тайнописи" этих самых "учебников". А есть и такие инструменты, коим инструкции по эксплуатации вообще не приложены - просто их создателям и так было понятно как с ними работать, ну а остальным ....

 Не стоит забывать, что в этом "ящике" отсутствуют некоторые необходимые инструменты, а некоторые приходится самому "затачивать" в других "ящиках".

 

Зараннее извиняюсь за "иносказательность" вышесказанного. Кто пользуется, тот поймёт...

А кому требуется что-то из сказанного обосновать, могу предложить пространное объяснение с множеством конкретных примеров...

[ВладиславКМВ 2]

Где-то выше был комментарий по-поводу бесперспективности разработки приложений для bCad ввиду прекращения поддержки iawa. Хочу уточнить у специалистов по bCad, как это повлияет на мои попытки усовершенствовать мастер шкафов (тумб). Мне необходим мастер углового шкафа, ради этого готов приступить к изучению документации по пользовательскому интерфейсу программирования приложений. Какие подводные камни меня ждут вследствие прекращения поддержки языка разработки?

[Алексей Казанский 537]

На новой винде не заработает.