Александр_Вл 31 Опубликовано 6 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 12 минут назад, Solo969 сказал: Спросите у них - им сделать правильно. Или как было. Лишь бы работало. Если как было. Удостоверьтесь в разнице скоростей ролика и конвейера. Дальше обеспечьте плотный контакт ролика со щитом. Сейчас, как я предполагаю, ролик иногда проскальзывает вместе с кромкой. Как бы освобождается от притормаживающего воздействия главного привода. Нужно определить за счет чего ему это удается. 1. Большой слой клея выступает в роли смазки. 2. Не хватает усилия прижатия. 3. Не хватает хода ролика. Ролик не достает до щита в этот момент. Ну еще в тот раз более менее проблема решилась регулировкой крайнего положения роликов, первый ролик очень нежно касается кромки без сильной нагрузки на прижим (почти не отходит назад), а 2-3 ролики докатывают кромку. Но если всю пресс группу подводить ближе, то проблема проявляется, но только когда начинают запускать детали одну за одной, то деталей через 5-10 начинаются иногда подобные косяки. При единичной загруженности всё ок, на деталях любой длины. Такая складка формируется именно между 1 и 2 роликом. Слой клея только сетка от клеевого вала. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 380 Опубликовано 6 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 час назад, Александр_Вл сказал: первый ролик очень нежно касается кромки без сильной нагрузки на прижим (почти не отходит назад) Отход ролика должен быть гарантированным.1-2 мм. Можно измерить при остановке станка. Оптимально посмотреть отход при работе индикаторной стойкой . 1 час назад, Александр_Вл сказал: Но если всю пресс группу подводить ближе, то проблема проявляется, но только когда начинают запускать детали одну за одной, Индикаторная стойка в этом случае покажет что ролик не выходит до конца, закусывает. Почистить, убрать заусенцы, смазать. Наверно все же увеличить усилие прижима. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jktu100 50 Опубликовано 11 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2021 В 06.10.2021 в 13:09, Solo969 сказал: Есть задача. Два вала должны вращаться с заданной скоростью. Почему два вала? Наверное Три !!! Транспортер + клеевой + прижимной. Каким образом синхронизировать механическим способом с транспортером ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 380 Опубликовано 11 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2021 5 часов назад, jktu100 сказал: Почему два вала? Наверное Три !!! Транспортер + клеевой + прижимной. Я описываю гипотетический случай. 5 часов назад, jktu100 сказал: Каким образом синхронизировать механическим способом с транспортером ? На станках моего завода серии МОК изначально шла цепь. От ведомой звездочки транспортера к блоку обкатки. Потом блок упростили, убрали синхронизацию, вспомогательный привод от электродвигателя стал основным. Ничего хорошего из этого не вышло. Кроме упрощения конструкции и удешевления производства. Я пришел на завод в 88 году, синхронизацию убрали в середине 90-х. Завод изготавливал порядка порядка 200 станков в год. И работал я не один, кроме меня было много более опытных коллег. Рассматривался в процессе испытаний не один станок и даже не десяток - сотни. Высказывал свое мнение не один человек, даже специальная комиссия проводила испытания и замеры. По результатам - в ТУ станка прописали возможность рассинронизации скоростей до 10 %. Все понимали, что это неправильно, но это была середина 90-х. Выживали как могли. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jktu100 50 Опубликовано 11 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2021 7 часов назад, Solo969 сказал: Я описываю гипотетический случай. На станках моего завода серии МОК изначально шла цепь. От ведомой звездочки транспортера к блоку обкатки. Потом блок упростили, убрали синхронизацию, вспомогательный привод от электродвигателя стал основным. Ничего хорошего из этого не вышло. Кроме упрощения конструкции и удешевления производства. Я пришел на завод в 88 году, синхронизацию убрали в середине 90-х. Завод изготавливал порядка порядка 200 станков в год. И работал я не один, кроме меня было много более опытных коллег. Рассматривался в процессе испытаний не один станок и даже не десяток - сотни. Высказывал свое мнение не один человек, даже специальная комиссия проводила испытания и замеры. По результатам - в ТУ станка прописали возможность рассинронизации скоростей до 10 %. Все понимали, что это неправильно, но это была середина 90-х. Выживали как могли. Я вот не совсем понимаю,если честно, допустим станок 6 или 9 метров, редуктор транспортера как правило стоит в конце станка,а два других узла естественно в начале. Цепь синхронизации механическим путем должна быть 6+6 или 9+9 метров ? Так? А если станок 12 метров?...Тогда как? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 380 Опубликовано 11 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2021 1 час назад, jktu100 сказал: Я вот не совсем понимаю,если честно, допустим станок 6 или 9 метров, редуктор транспортера как правило стоит в конце станка,а два других узла естественно в начале. 9 часов назад, Solo969 сказал: От ведомой звездочки транспортера к блоку обкатки Ведомая стоит вначале станка. И что Вас смущает в длине цепи? Какое отношение имеет длина цепи к синхронности вращения? Провисание цепи, большая масса - решается путем установки промежуточных опор, успокоителей, направляющих. Но это не наш случай. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jktu100 50 Опубликовано 13 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2021 В 11.10.2021 в 23:16, Solo969 сказал: Ведомая стоит вначале станка. И что Вас смущает в длине цепи? Какое отношение имеет длина цепи к синхронности вращения? Провисание цепи, большая масса - решается путем установки промежуточных опор, успокоителей, направляющих. Но это не наш случай. В каждом звене цепи есть технологические зазоры,без которых при нагревании звенья цепи просто заклинят и соответственно чем длиннее цепь,тем больше эти зазоры и тем самым больше люфт. А раз больше люфт,значит на допустим при 6 метровом станке о точной без люфтовой синхронизации надо забыть. Ее не будет. Разве не так? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo969 380 Опубликовано 13 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2021 Зазоры в в ведущей ветви цепи выберутся при начале вращения. Ведущая звездочка провернется вхолостую на некоторый угол и цепь натянется. Дальнейшее вращение звездочек будет определяться формулой n=Z1/Z2. И никак иначе не получится. Не имеет значения длина цепи. Рассмотрим цепь ГРМ на двигателе машины. Сколько бы прошло миллионов оборотов - метки на коленвале и распредвале будут совпадать. Асинхронные электродвигатели вращаются как бог пошлет. В теории число пар полюсов умножаем на частоту сети и получаем число оборотов 1000, 1500,3000. И еще нужно умножить на коэффициент скольжения. Который зависит от исполнения двигателя, нагрузки на него и еще кучи обстоятельств. Синхронизация асинхронных двигателей идет с существенной погрешностью. Цитата Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stas Z 1 Опубликовано 15 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 октября, 2021 (изменено) Добрый вечер, коллеги. Спасибо автору за топик и вообще за активность на форуме, по следам идти не так страшно Работаю, также в сегменте индивидуальных заказов, упор на качество. Стою прям на пороге выбора кромочника. Благодаря автору рассматриваю сабж, как базовый вариант. Подскажите, есть ли хоть какая-то целесообразность доплачивать 1 млн. за раунд в 6TFR2 против 6ТF? Ну, или даже 600 т.р. (есть предложение купить практически новый с рук). Объемов больших нет, но могут ведь приехать и ... Просто личное мнение Если нет, тогда 6ТF или KDT KE-365JS, если не брать во внимание габариты? И где то в этом топике вы сказали, что в ценовом сегменте 6TFR2 есть уже более хорошие предложения , rакие? Спасибо Изменено 15 октября, 2021 пользователем Stas Z Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 16 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2021 @Stas Z Доброго времени. Таки не за что. Просто мало кто вообще в нынешние времена делиться хоть какой то информацией... 1. Раунд - самый дорогой узел в кромкооблицовачном станке. Нужен он или нет, ни кто не ответит. Это исходит из сценария использования девайса в целом. Объёмов производства, используемого кромочного материала и т.д. 2. Остерманн 6-ой серии нельзя, имхо, сравнивать с индустриальной платформой китайских станков. Это девайсы абсолютно для разных задач, и что самое главное объёмов производства. Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stas Z 1 Опубликовано 18 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 В 16.10.2021 в 11:32, Черепанов Сергей сказал: @Stas Z Доброго времени. Таки не за что. Просто мало кто вообще в нынешние времена делиться хоть какой то информацией... 1. Раунд - самый дорогой узел в кромкооблицовачном станке. Нужен он или нет, ни кто не ответит. Это исходит из сценария использования девайса в целом. Объёмов производства, используемого кромочного материала и т.д. 2. Остерманн 6-ой серии нельзя, имхо, сравнивать с индустриальной платформой китайских станков. Это девайсы абсолютно для разных задач, и что самое главное объёмов производства. В 16.10.2021 в 11:32, Черепанов Сергей сказал: Ладно, зайду с другой стороны. Сколько вы на сегодняшний момент готовы были бы доплатить за раунд к вашему станку ? 500 ? 300? или не нужен совсем Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 18 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 @Stas Z Я бы не сколько. Он тогда ко мне в цех не влез бы . Я с того тему и начинал, что те у кого с помещением полная задница... выбора в базу 3.500мм почти нет. И именно модель 6TF хороша габаритами при наличии всех узлов. А если гипотетически, то если раунд отрабатывает хорошо, то и денег не жалко. Естественно это огромный буст в производительности и качестве финишной отделки детали. Но это имхо. Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 18 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 (изменено) @Stas Z Давайте тоже с другой стороны. Если у Вас основной кромкой будет 2мм, то раунд Вам спасёт кучу нервов... если 0.4мм, то раунд бесполезен, так как будет выключен. От этого и пляшите в размышлениях. Если объёмы в месяц листов 30-ть, как у меня, то жить можно без данного узла. Если 300 листов... то Вы уже наверное поняли. Изменено 18 октября, 2021 пользователем Черепанов Сергей Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stas Z 1 Опубликовано 18 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 0,4 не предполагается, в дешёвый сегмент не лезу. А 1мм? В приоритете качество, и максимальный уход от человеческого фактора, при любых ручных доработках дико увеличивается время и себестоимость. Завтра буду смотреть станок, алгоритм проверки подскажите, что смотреть? Станок подключён. И, в случае покупки буду заказывать стразу по вашим стопам, клеевой узел и циклю 1мм. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 18 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 @Stas Z На 0.8-1мм кромке раунд по хорошему нужен. И смотреть нужно на его работу на данной толщине кромки. Это не простой узел, где режущий инструмент поменял, за 30 минут узел перестроил и вперёд. Раунд работает по траектории... Я не копал в сторону того вопроса: "можно ли при замене режущего инструмента с R-2мм на R-1мм, перенастроить сам узел". И ещё раз. Я не знаю как поведёт себя Остерманн на больших ежедневных объёмах. Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Чернов 16 Опубликовано 18 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 2 часа назад, Черепанов Сергей сказал: @Stas Z Я бы не сколько. Он тогда ко мне в цех не влез бы . Я с того тему и начинал, что те у кого с помещением полная задница... выбора в базу 3.500мм почти нет. И именно модель 6TF хороша габаритами при наличии всех узлов. А если гипотетически, то если раунд отрабатывает хорошо, то и денег не жалко. Естественно это огромный буст в производительности и качестве финишной отделки детали. Но это имхо. Он уже не 3500, а больше))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 18 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2021 @Александр Чернов Ждём от тебя отчёта о пусконалдке . Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stas Z 1 Опубликовано 20 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 Добрый вечер, Сергей. Ранее Вы писали "Работаю над написанием инструкции по настройке всего станка в целом. Но в самом начале пути и работа только началась. Если получиться, то размещу в теме." Есть хотя бы альфа версия? Очень бы помогла. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 @Stas Z Доброго времени. Не… даже не начинал. Если парни просят, то телеграм и видеочат. И понеслась помощь по сети . Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stas Z 1 Опубликовано 22 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 октября, 2021 Ну, собственно принимайте в ряды Ostermann. Притаранил 1,4 тн. в цех. Модель 6t2r. Теперь нужна помощь в настройке. Сергей, в какое время удобно побеспокоить ? В понедельник буду выставлять станок в уровень, подключать воздух и эл. питание. Вы писали: первоначально настроить верхнюю траверзу и откалибровать датчик установки размера толщины детали. Как это сделать? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 24 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 октября, 2021 @Stas Z Доброго времени. Да, можно в понедельник, но во второй половине дня. Я в личке Вам контактную информацию свою оставлю. Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 26 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2021 Доброго времени. Ко мне едет нестинг копир на плоскую циклю. Скоро соберу полный флэш-рояль на кромочном . Отдельное спасибо Ками . 1 Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ИванСтатус7 0 Опубликовано 27 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября, 2021 osterman 6t. Постоянно выплывает при запуске alarm b2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черепанов Сергей 3 845 Опубликовано 27 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября, 2021 @ИванСтатус7 Доброго времени. Не знаю как на 6T, но на 6TF - это датчик верхнего положения задней торцовки. Проверить фиксацию, зазор и работоспособность самого датчика. Спойлер 1 Цитата Наши работы на форуме Наш ЧПУ станок: Beaver I-nest BH \ Наш кромкооблицовочный станок: Ostermann 6TF Наш сайт Наш канал на YouTube Наш канал в Telegram Наша группа в VK Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Липатов Андрей 0 Опубликовано 11 ноября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 здравствуйте, подскажите как станок работает с натуральной кромкой шпон Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.