Ламельный (плоскодюбельный) фрезер - альтернативный крепеж

[Posha 352]

Тада я тоже в шоке! Виталя бери, займи денег и купи.
 

[Безенчук 466]

Шляпа это. Ламелло надо брать.

[jia 178]

13 часов назад, Безенчук сказал:

Шляпа это. Ламелло надо брать.

 

Я может не до конца прочитал тему, но есть вопрос

Чем ламелло лучше присадочника на шкантах?

Цена ламелло высокая, ламели стоят в десятки и сотни раз дороже шканта...

[Brain 245]

10 часов назад, jia сказал:

 

Я может не до конца прочитал тему, но есть вопрос

Чем ламелло лучше присадочника на шкантах?

Цена ламелло высокая, ламели стоят в десятки и сотни раз дороже шканта...

   На форумах часто встречаются, даже не подобные вопросы, а споры и утверждения, что это лучше чем то и наоборот. И в большинстве случаев людьми нахваливается тот фрезер, который уже имеется в личном арсенале, либо в наличии у знакомых и т.д.

 

    На мой взгляд, подобные дискуссии абсолютно бессмысленны.

 

    Вкратце попытаюсь объяснить.

 

    К примеру, любой дюбельный фрезер. Не буду вникать в его особенности, удобства, точность, качество, … (все зависит от производителя). Достаточно обратить внимание на инструмент,  которым выполняются задачи при помощи этого фрезера. Практически на любом рынке и в любой стране, у большинства производителей комплектующих,  фурнитура по большей части предназначена под круглые отверстия (начиная от саморезов и т.д.).

 

  Низкий поклон тому, кто первым дюбельный фрезер придумал, и еще тем, кто довел его до ума.

 

   В таких ситуациях, как правило, всегда присутствует; "Но"!!!

 

   Вышеупомянутое достоинство дюбельного фрезера в определенных ситуациях может являться и его недостатком. И все, потому что задачи и схемы работы бывают разные! Соответственно и материалы для разных задач могут отличаться. Толщина, размеры, плотность и т.д.

 

   К примеру, взять всем известный материал МДФ (разговор идет о хорошем, качественном материале, там где плотность соответствует его стандартам). Сделав присадку энного количества отверстий дубельным фрезером становится очевидным, что ввиду оборотов, подачи, конфигурации инструмента и высокой плотности материала сверла подгорают (а они как мы знаем, стоят не дешево). В данной ситуации (на мой взгляд) было бы логично все возможные соединения фрезеровать ламельником (конечно при его наличии), а остальную присадку дюбельным. Потому как у ламельного фрезера принцип работы инструмента и его конфигурация совершенно другие. Работая с этим материалом ламельник его практически непочювствует .

 

 И это лишь вершина «айсберга». Если углубляться во все подробности и нюансы с учетом количества ситуаций, то четыре тома «Война и мир» в сравнении, могут превратиться в методичку студента первого курса.

 

  И вот тут становится ясно (по крайней мере для меня) что эти фрезера не совсем корректно сравнивать, потому  как они могут лишь дополнять друг друга.

 

  Согласен с тем, что некоторые операции перекликаются. И со многими материалами оба фрезера справятся без особых проблем. Но ввиду того что каждый мастер решает разные задачи, работает с разными материалами и по своей схеме, он может выбрать тот который ему подходит больше.

 

 И такой же низкий поклон тому, кто придумал первым ламельный фрезер, и еще тем, кто довел его до ума.

 

  Подводя итоги всего вышесказанного задам вопрос (на примитивном примере): Какой скворечник лучше? На первом фото изготовленный, при помощи дюбельного фрезера или втором  с помощью ламельника? И сам же на него отвечу:

  Как для меня, так первый, потому как делали его мы вместе с сыном. Как для скворцов, то абсолютно без разницы, потому как по всем параметрам они одинаковые. Жить они там будут долго и счастливо!!! А проверять данные изделия на излом или разрыв мне кажется бессмысленным, т.к. и шкант, и ламель свои задачи выполнили на все 100%. И вместо попыток находить какие либо недостатки данных фрезеров, предпочитаю пользоваться их достоинствами (открывая для себя все новые, и новые возможности)!!!.

 

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Brain

[Brain 245]

Очень интересное исследование разных соединений на излом и на разрыв. 

http://www.woodmastermagazine.ru/assets/files/pdf/2008-3/44_51.pdf

[@Krutik@ 281]

В 06.08.2013 в 19:25, mkeder сказал:

Доброго времени! У ламельника Интерскол есть существенный недостаток. При фрезеровке в пласть трудно удержать фрезер строго по вертикали. Я для себя нашёл способ как это исправить и сделал дополнительную съёмную площадку.Работать стало на много удобнее.

Вау! Старое сообщение конечно. Но может кто все таки в курсе,от чего это такой аккуратный уголок белый? Хорошая идея!

[MasterRoma 3 640]

40 минут назад, @Krutik@ сказал:

Но может кто все таки в курсе,от чего это такой аккуратный уголок белый?

Самодельный. Насколько помню, из фанеры.

[bdabda 3 980]

макиту кто брал на батарейке, что там с упорами ? Лучше фели/интерскола ? и хватает ли мощщи ))

[Безенчук 466]

Никаких макит и батареек. Ламелло онли. 

[алексей78 6 254]

2 часа назад, Безенчук сказал:

Ламелло онли. 

Безенчук, Сменяй мне мою макиту с доплатой на свою Ламелло ,а bdabda, выкупи в у Степы макиту себе

[bdabda 3 980]

алексей78, У тебя та самая на батарейке ? Есть с чем сравнить , например с сетевой ?

[алексей78 6 254]

bdabda, не у меня сетевая , если шуриком ,лобзиком  без провода работать явно удобней то ламелить провод не мешает , движение инструмента минимально в основном в одной плоскости , зависимость от электричества на объекте здесь не актуальна так как в основном используется в мастерской , не вижу необходимости ламельнику быть аккумуляторным,да он на аке мобильней но мне это не нужно, на сколько хватит  аккумулятора от того же шурика не будит ли . садится быстро вопрос

[bdabda 3 980]

алексей78, Да там вопрос цены интересен. Получается дешевле фильки моей развалившейся.

[алексей78 6 254]

Только что, bdabda сказал:

Да там вопрос цены интересен.

Дима объясни мне не понятливому у тебя у одиночки станочный парк, инструмента зеленой фирмы наличие ,и почему то смотришь на игрушки в форме ламельника , если у тебя такой серьезный подход к своему делу то Степан правду говорит

 

В 08.06.2016 в 22:08, Безенчук сказал:

Никаких макит и батареек. Ламелло онли. 

иначе будет у тебя две

 

6 минут назад, bdabda сказал:

фильки развалившейся

просто разного цвета

[Безенчук 466]

Воистину.

[bdabda 3 980]

Скажем так, такой тип соединения понравился. Использую редко.  Хотя вру в последнее время стал часто клеить пороги для встроенных шкафов.  Я до кучи и на шкантовик заглядываюсь, в хозяйстве и клоп - скотина. Ламелло это для гурманов уже, кто весь крепёж на нем почти делает. И то я так понимаю не для всего удобно. Даже Слава минипресс взял, сейчас на VB-шки перейдет )))

[СлавянСлавяныч 7 319]

bdabda, Дима, уже перешел  но ограниченно. Ламельник до сих пор основной инструмент. Эх, мне бы цех квадратов на 500, форматник, присадочный, кромку автомат с полировкой..... Но в этом направлении я уже работал. Ни 500 квадратов, ни форматник, ни остальное оборудование не помогло. Поэтому - ламелло. Я не настолько богат, чтобы менять ламельники раз в год. Хотя мне повезло. Я то брал за 19500 еще. Сейчас конечно жуть цена. Вспоминается сразу губозакаточная машинка.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Хотя я не прав. Это не губозакаточная, а губораскаточная машинка. Толькоблагодобря ей Контуро мне не кажется уже таким уж не сбыточным. А нужен, гад. КМ - одни слезы.

[penkooleg 1 137]

Кто подскажет, или ссылку кинет - есть в России интернет-магазины, торгующие Lamello, при этом отправляющие по СНГ ?

У нас тут - труба.Никто Ламелло не торгует - точно. В лучшем случае - Макитой, и то - под заказ с России. 

И кто в курсе, хоть приблизительно, о цене Classic X новой ? 

Плиииз...

PS. Просто крик души уже...Так я устал свой интерскол подстраивать-перестраивать, подшаманивать - ремонтировать, да и работать с ним - "одно удовольствие"...ну кто в теме -в курсе. И шканты задолбали!!! Хочу удобства и скорости. Устал, правда.И денег лишних нет - но и плевать, без путёвого инструмента - их вообще может не стать ))) 

В общем, если кто в курсе - подскажите, плз.

Изменено 24 июля, 2016 пользователем penkooleg

[DEDAlex 1 850]

Тут спрашивали ?: http://lamello.ru/kontakty.html

На швейцарском сайте еще одни дистрибьюторы есть, в Питере: http://www.lamello.com/startseite/service/produkte-kaufen.html

[penkooleg 1 137]

Спасибо.Питерцам в понедельник позвоню.

[Dustman 100]

Всем привет! Планирую приобрести такой фрезер - Bosch GFF 22 Professional

http://www.bosch-professional.com/ru/ru/biscuit-jointer-gff-22-a-213937-0601620003.html

Может найдутся владельцы данного аппарата, хотелось бы услышать отзывы.

Может быть коллеги, кто работает с такими инструментами, подскажут еще что нибудь, в целом, о соединении на ламели...

Так вроде вопрос со всех сторон изучил.

Заранее огромное спасибо!

[ByEgo 1 452]

В 06.08.2013 в 19:25, mkeder сказал:

Доброго времени! У ламельника Интерскол есть существенный недостаток. При фрезеровке в пласть трудно удержать фрезер строго по вертикали. Я для себя нашёл способ как это исправить и сделал дополнительную съёмную площадку.Работать стало на много удобнее.

По-моему тема плоскодюбельной фрезерной машины от BOSCH раскрыта не полностью. Судя по всему упорный угольник у Боша не съемный, а дополнительного угольника для фиксации лемельника под углом в 90 градусов при фрезеровании в пласть у Боша нет. Я не профи в ламельниках, но так же изучаю эту тему. На сколько я понял один из основополагающих критериев при выборе подобного фрезера является именно наличие подобного доп. угла.

[Dustman 100]

промо видео от производителя, да второго упора нет((

 

[MasterRoma 3 640]

2 часа назад, Dustman сказал:

Планирую приобрести такой фрезер - Bosch GFF 22 Professional

Согласно Яндекс-Маркету, средняя цена этого Боша - 34т.р. Если уж готовы потратить такую сумму, имеет смысл добавить 10т.р. и взять сразу Lamello Classic X. Если же Ламелло слишком дорог, то лучше вместо Боша взять Макиту PJ7000 вдвое дешевле. Какой-либо существенной разницы между ними я не вижу.

Изменено 15 августа, 2016 пользователем MasterRoma