Пример работы в SolidWorks

[Bacekby 0]

раскажите пожалуйста подробнее о KeyShot 

[mgb000 12]

Bacekby,

раскажите пожалуйста подробнее о KeyShot 

В целом, вам лучше пройти по ссылочке и гугл вам в помощь. А вот что хочется отметить, так это то, что Кейшот открывает большинство кад форматов, вместе со структурой и это дает возможность управления деталями. Назначая на них материалы прямо из библиотеки программы. Там же неплохая подборка сцен с освещением.

То есть, если вы не дизайнер, которому нравится копаться в освещении, изучать как бликуют различные материалы или париться с освоением шейдеров, в каком нибудь Вирее, или менталрее, то Кейшот для вас.

В нем все великолепно настроено на реалистичную подачу, а главное осваивается за 5 минут при знании английского и за 10 минут, при его полном незнании Посмотрите галерею и увидите сами.

[Derek 0]

Всем привет! Пока не прочтал все цитаты, но (надеюсь правильно) уловил мысль что тут идёт спор о том что такое Solid и чем он лучше! В Solid-е работаю примерно 2 года, плюс в том что можно спроектировать любую деталь либо механизм, минус для меня в том что это занимае очень много времени! Но не смотря на потраченное время лучше Solid пока ничего не видел.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Derek

[РАЮ 122]

Барная стойка в ресторан.

Модели и фотография.

[ColonelUA 0]

Тем кто интересуется ЗD моделированием в КОМПАС или SolidWorks и хочет повысить свои навыки или научится с нуля советую видеоуроки от Романа Саляхутдинова.

http://colonel.romansa777.ecommtools.com

http://colonel.romansa777.ecommtools.com/sw

[sedoj13 6]

Барная стойка в ресторан.

Модели и фотография.

очень красиво

[sharaev 19]

Надо было попросить преподавателей обучить вас в замен принципам построения чертёжно-конструкторской документации. Чертежи такого, даже лучшего, класса легко выдаёт на автомате 3D Constructor. Изучайте ЕСКД, эта система написана специально для выпуска документации и проверена десятилетиями. Основной минус в ваших чертежах, нет шифра детали с уникальным номером.

слушайте нафиг не нужно ваше полное ескд на небольших предприятиях. полное соблюдение ЕСКД даже вредно так ка ктратится куча времени на ненужные в производстве вещи.

[DSMod 798]

слушайте нафиг не нужно ваше полное ескд на небольших предприятиях. полное соблюдение ЕСКД даже вредно так ка ктратится куча времени на ненужные в производстве вещи.

однако несколько запоздалая реакция...

а по сути сообщения - Вам, видимо, еще не приходилось наступать на те "грабли", что неизбежно возникают при отказе от ЕСКД. Внедрять эту систему надо по максимуму (разумеется, это не относится к "гаражному производству", которое не стремится вырасти)

[sharaev 19]

Я вас умоляю, я в мебели уже больше 10 лет, никому нафиг не упало полное соблюдение ЕСКД, шифры деталей с уникальным номером и прочие радости, работяги часто даже простейшие чертежи не читают, а если я им еще комплектом буду давать тонну макулатуры с подробным описанием каждой детальки то и я умру это всё делать и работяга потеряется читая эту книгу. В условиях индивидуального и мелкосерийного производства проще сделать чертёж на деталь чем искать в базе такую-же.

[DSMod 798]

Я вас умоляю

у нас разный опыт; никого ни в чем убеждать не собираюсь

 

работяги часто даже простейшие чертежи не читают,

в этом случае Вы им все "на пальцах" показываете?

[sharaev 19]

у нас разный опыт; никого ни в чем убеждать не собираюсь

 

в этом случае Вы им все "на пальцах" показываете?

Ну вы же начали мне рассказывать про многочисленные "грабли" так давайте конкретику какие грабли и как ЕСКД позволит их избежать.

А по поводу на пальцах, таки да. Я заинтересован в быстром прохождении заказа и если объяснение на  пальцах способствует скорейшему изготовлению то объясняю на пальцах. В своё время работая в ОКГ машиностроительного завода приходилось и там на паьцах рассказывать работягам как делать детали металлорежущих станков, не смотря на оформелнные по ЕСКД чертежи. Я не могу сделать вид что меня не касается, и моя хата с краю, я всё по ЕСКД оформил читайте чертежи. Чертежи должны быть понятны работягам, а будут они по ЕСКД или на коленке на салфетке накорябаны это никого не интересует.

[DSMod 798]

будут они по ЕСКД или на коленке на салфетке накорябаны это никого не интересует

боюсь, мы с Вами не придем к взаимопониманию - у каждого своя правда. (миру - мир :drinks: )

Мне тоже пришлось работать на заводах (приборостроительном и автомобильном), но на производство (изготовление оснастки) приходилось выходить лишь когда вылезали какие-либо косяки (никто не идеален), от желания поинтересоваться ходом работ (не всегда было возможно, поскольку своя работа требовала внимания) или на подписание акта о передаче оснастки в производство. И такие редкие свидания с процессом изготовления были возможны в том числе и потому, что инструментальное производство знало правила и требования ЕСКД и умело понимать чертежи (документацию), выполненные в соответствии с ними, и не было нужды ходить и рассказывать как и что делать и как потом собирать (чего не скажешь о ситуации на теперешних небольших предприятиях; парень 30-ти лет, умеющий читать чертежи - это практически счастье для конструктора и технолога).

Задайтесь целью, устройте на форуме опрос на тему "Насколько необходима в производстве мебели документация и до какой степени она должна соответствовать требованиям ЕСКД и ЕСТД" с четкими, адекватными вариантами ответа (причем при ответе не мешало бы указать размеры производства, степень серийности продукции и широту номенклатуры производства).

Ожидаю, что зависимость будет следующая: чем мельче производство (в численности работающих и объеме продукции), чем мельче его серийность, чем шире номенклатура продукции, чем проще построены отношения с заказчиком - тем меньше потребность в какой-либо документации вообще (конструкторской в частности и технологической - в особенности) и тем меньше вспоминают о существовании ЕСКД (а аббревиатура "ГОСТ" становится едва ли не ругательным словом).

[Алексей Казанский 537]

Извиняюсь за то что встреваю не в "свою тему".
  Не нужно ставить знак равенства между наличием документации на мебельном производстве вообще и следованию ГОСТам, ЕСКД и т.п !
   К вопросу о больших и "гаражных" фирмах и необходимости там документов.
Наличие хотя бы минимальной документации важно в любой компании. А вот чем она крупнее, тем возможно больший вред будет приносить следование ЕСКД в некоторых документах, таких как например чертежи деталей. Время на проектирование и выдачу документов в производство при этом будет возрастать пропорционально объёмам выпускаемой продукции.
  При мне на мебельное производство пришёл новый начальник цеха ранее работавший в машиностроении.
Он пролоббировал перед директором идею переделать все чертежи чтобы были "как в машиностроении", вплоть до показа сечения каждого соединения конфирматом двух панелей. Так же нужно было делать все последующие чертежи "По ЕСКД". Времени на это предстояло затратить в несколько раз больше, при том что на фирме конструктора работали в профессиональном мебельном софте.  В конце концов идея провалилась.  На самом деле более всех рабочих не понимал "мебельные" документы именно этот машиностроитель, потому и требовал перевести все документы на понятный ему язык.
  По этому в подавляющем большинстве мебельных предприятий (у нас) строгое следование ЕСКД и ГОСТам считаю губительным, если это замедляет прохождение заказа и не влияет на качество продукции.

[DSMod 798]

Не нужно ставить знак равенства между наличием документации на мебельном производстве вообще и следованию ГОСТам, ЕСКД и т.п

(не хочу быть неправильно понятым...)

У ЕСКД есть одно мааааленькое преимущество - это СИСТЕМА, понятная всем, кто утрудил себя ознакомиться с нею; причем она охватывает не только чертежи и карты техпроцесса, но и документооборот в целом - хранение, размножение с учетом копий, внесение изменений etc.

(Для справки: в советские времена у нас было только две системы - ЕСКД и СПДС; начинались работы по созданию подобной системы в швейной промышленности, про подобные работы в мебельной промышленности (в те времена - практически только для корпусной мебели) ничего сказать не могу, не имею информации, но, судя по всему - так и не сложилось).

Вот с тех пор - кто во что горазд, на каждом заводике своя собственная (что, собственно, не возбраняется) система документации, понятная достаточно узкому кругу причастных (несомненный плюс: даже если ее украдут - все равно ничего не поймут; минус - новый человек на производстве ее тоже не поймет, ибо не знает принятых условностей и упрощений), этакая "система по понятиям"...

замедляет прохождение заказа

из собственного опыта: если фирма работает достаточно давно, то у конструкторской группы появляются наработки, ускоряющие процесс. Имел возможность наблюдать, как сборщики не успевали за конструкторами (изготовление нескольких разных модулей мягкой мебели).

не влияет на качество продукции

Спорное утверждение (примерно как "заусенцы на шестернях на скорость не влияют"). Качество ведь совокупный параметр, формализованное описание которого (опять крамола!) - в карте контроля (опять ЕСКД...), а исходные требования к этому качеству - в чертежах и картах техпроцессов...

Я не хочу утверждать, что все должно соответствовать ЕСКД, но стремиться к этому нужно.

На "десерт" - притча (из жизни).

Придумал один владелец мебельного бизнеса проект, а поскольку часть конструкции была непрофильной, то решил он отдать ее на аутсортинг. И вроде нашел контрагента солидного, но тот заявил: "А предоставь-ка мне документацию вразумительную". Задумался тот владелец, принял меры, но не смог сделать все быстро - и "поезд ушел"... а вскоре и проект "загнулся".

 

ps: давайте закончим этот тренд - не по теме ветки, да и в любом случае каждый останется при своем мнении.

pps: 2Алексей Казанский: если возможно - обнародуйте, плиз, ваш пример оформления документации.

[sharaev 19]

жажду ознакомиться с документацией оформленой по ЕСКД способствующей скорейшему прохождению заказа. желательно что-то посложнее стула, например нечто похожее на эту барную стойку

[Алексей Казанский 537]

Да простит меня модератор, который имеет право переместить последние сообщегния в другую ветку или удалить их вообще.
  Тоже не хочу быть неправильно понятым, однако.

Вот с тех пор - кто во что горазд, на каждом заводике своя собственная (что, собственно, не возбраняется) система документации, понятная достаточно узкому кругу причастных

Не говорит ли в Вас некоторая тоска по советской уровниловке, желании причесать всех под одну гребёнку, выстроить в "вертикаль" и облечь в единую форму? Не правда ли - будет проще контролировать?  Оттуда и уничижительное определение "заводик", и сравнение уникальных технологий с "понятиями"...

У ЕСКД есть одно мааааленькое преимущество - это СИСТЕМА, понятная всем, кто утрудил себя ознакомиться с нею; причем она охватывает не только чертежи и карты техпроцесса, но и документооборот в целом - хранение, размножение с учетом копий, внесение изменений etc.

Преимущество перед чем? Перед специализированным мебельным софтом позволяющим конструктору обонять сборщиков? Перед программами электронного документооборота типа ИТМ или Albetty? Перед автоматическим формированием программ обработки ЧПУ прямо из проекта конструктора?   Сомневаюсь. 
    Это как английский язык - система общения понятная большинству в мире, но не везде эффективная.))

из собственного опыта: если фирма работает достаточно давно, то у конструкторской группы появляются наработки, ускоряющие процесс.

Давно или нет -не так уж и важно.  Внедрение нового изделия происходит значительно быстрее когда документы большей частью генерируются автоматически и имеют вид необходимый и достаточный для понимания, а не когда конструктор долго и упорно доводит каждый документ до полного формального соответствия ЕСКД.

Я не хочу утверждать, что все должно соответствовать ЕСКД, но стремиться к этому нужно.

Возможно. Вот только не ясно - какой экономический прирост в развити бизнеса мебельной компании это даст?

[РАЮ 122]

Эта барная стойка компактно втиснулась на 48 листах А3 - 32 низ и 16 верх.

Естественно не по госту.

Было еще несколько предметов - всего 112 листов.

По госту умножаем на 5 и прибавляем месяцок времени = неустойка несколько миллионов 
 

[DSMod 798]

жажду ознакомиться с документацией оформленой по ЕСКД...

Я понимаю ваш сарказм и предвижу злорадство...

меня никогда не беспокоило фиксирование на пленку/матрицу наших/своих работ, поэтому не могу порадовать Вас фотографиями "готовой продукции", могу лишь сообщить, что в данном случае речь идет о караоке-баре в Самаре (мы делали отделку стен (прототипом был караоке-бар Лепса, поищите сами) и комплекс диванов). Конечно, нам высылали фото бара в конечном виде, но у меня их нет - причины озвучил выше. Вот здесь можете посмотреть сохранившуюся документацию на каркасы (работал над этим проектом не я один, ППУ и чехлы в тот архив не вошли, да и я ими вообще в настоящий момент не обладаю). Если работаете в SW, пользуетесь SWR-SP и есть желание - попробую выслать все, что было наработано на эту тему.

Прим: вся разработка (с выдачей КД и отработкой контрольных экземпляров) заняла две недели, далее - только конструкторский надзор.

[DSMod 798]

Эта барная стойка компактно втиснулась на 48 листах А3 - 32 низ и 16 верх. Естественно не по госту

ГОСТ это не запрещает

 

По госту умножаем на 5 и прибавляем месяцок времени = неустойка несколько миллионов 

не вижу связи

2ALL: Давайте все-же "замнем это все для ясности" - все равно каждый останется при своем мнении...

2Казанский: а что скажете про ваш способ оформления документации? (мне просто интересно, не ради пикирования)

[РАЮ 122]

А я делал летнюю уличную веранду в Лепс бар. :)

[Алексей Казанский 537]

2Казанский: а что скажете про ваш способ оформления документации? (мне просто интересно, не ради пикирования)

Чертежи,а так же любая документация выдаваемая всем известными мебельными программами находятся в открытом доступе на сайтах разработчиков в соответствующих форумах и т.п. Ничего нового я тут не открою. Свой же способ (на самом деле он на каждой фирме принят свой) я не считаю эталоном, а так же не хочу в этой ветке ничего рекламировать. Если Вам на самом деле, вот прямо честно интересно не ради пикирования, то в личной переписке могу дать больше информации.

[РАЮ 122]

 DSMod глянул чертежи.

Два сборочных чертежа диванчиков и семь - просто щиты с дырками. 

:good:

[DSMod 798]

Я не собирался удивить чем-то масштабным вроде Домского собора - у мягкой мебели свои особенности и заморочки. Что же касается "щитов с дырками", то их фишка - в расчете шагов утяжек и их количества на длине 40+ метров П-образного помещения, а также - только в 4-х их вариантах исполнения.

[mgb000 12]

DSMod, 

Спор по принципу:

- Хлеб с маслом лучше!

- Вы не правы, хлеб без масла хуже!

 

Как и в случае с корпускулярной и волновой теорией света, обе стороны по своему правы. Просто во всем должна быть гармония, есть масса производств, где без ЕСКД не обойтись. Но так же есть масса производств, где достаточно эскиза сделанного в каком нибудь Базис-мебельщике, плюс спецификация. И им не по карману нанимать штат конструкторов выполняющих весь цикл проектирования, а один конструктор физически не справится с объемом заказов.

А есть куча фирмочек, в основном шлепающих кухни на заказ, где сидит одна, две девочки дизайнера, которые при слове ЕСКД представят скорее групповую оргию, а вовсе не то что надо. Тем не менее они прекрасно складывают из готовых кубиков в каком ни будь архикаде, свои кухоньки и все счастливы. 

Изменено 18 сентября, 2013 пользователем mgb000

[таулу мебельщик 0]

всем доброго времени суток. Недавно скачал SW12,но пока абсолютно не знаю как с ней работать((