Литьевой камень

[via1404 47]

И вопрос всем для обсуждения - как добиться при шлифовке плоскостности. Уж человеческий фоктор очень велик.

И подскажите пожалуйста - почему в России не производят листовой камень, а если и производят то кто и сколько стоит?

Спасибо за поддержку. Не думала что кто-то решится на такой шаг.

Общаясь с людьми, работающими с камнем и стеклопластиком не один год, а порою и больше 10 лет, поняла, что несмотря на казалось бы внушительный опыт абсолютно все знать невозможно. И чем больше люди работают в данной сфере, чем откровеннее они признаются, что практически ничего не знают об этом материале.

На господина MKUD я не в обиде, только сочуствую ему в его самоуверенности и нарциссизме. Дай бог, чтобы они ему не навредили.

-----------------

Относительно плоскостности при шлифовке - мы пока добваемся ее используя плоскошлифовальную машинку, эксцентриковой мы пользуемся практически на последних стадиях обработки. Конечно, после каждой второй проходки ПШМ берем правило и проходимся по всей поверхности, отмечая бугры и ямы, то есть где необходимо чуть задержаться при обработке (на буграх), а где можно просто проверить отсутствие раковин после напыления (в ямах). К сожалению, пока это все к чему мы пришли методом проб и ошибок.

Пробовали обрабатывать поверхность на калибровальном станке и на плоскошлифовальном - к сожалению, ничего путного не вышло. На калибровальном станке лента практически моментально вышла из строя, а из-за неидеальной плоскости нижнего ДСП верхней плоскости так же не получилось - все равно дорабатывали вручную. Предвидя нападки со стороны, сразу поясню - калибровальный станок находится на мебельной фабрике и работу нам выполняли сами мебельщики, а не мы самостоятельно.

А почему не получилось на плоскошлифовальном станке - если честно, то я уже не вспомню, а врать не хочется, но по какой-то причине мы все же отказались от него.

Повторюсь - это только наш опыт, и больше ничей.

Если у кого-то есть какие-то предложения по усовершенствованию работы для плоскостности поверхности - с радостью выслушаю.

-----------------

А вот почему в России не производят листовой камень - загадка. Скорее всего, что рынок забит листовым камнем из Европы и Китая. А людям не интересно платить большие деньги за простые вещи, они хотят за хорошие деньги получать индивидуальные изделия, а листовому камню это не совсем по силам.

[MKUD 31]

'via1404' , оставьте свои колкости для мужа, если он у Вас вообще есть... Там и самореализуйтесь.

Еще для таких склок есть общественный транспорт и рынки.

А на форуме хотелось бы говорить о технологии.

Теперь о деле, кому это действительно интересно.

Сегодня в своей мастерской взял два обрезка пристенного бортика, того что крепится к кухонной столешнице.

Выкладываю фотографии сечения бортика выполненного по технологии «спрей гранит» методом обратной последовательности.

1.На фото видно, что декоративный слой в готовом изделии имеет толщину около 1,5 мм. Бортик, конечно, шлифовался и полировался, но при этом методе данные операции по времени сведены к минимуму. В лучшем случае снято 0,1-0,15 мм декоративного слоя.

Толщина декоративного слоя в верхнем правом углу специально сделана больше для того, чтобы иметь возможность выполнить радиус с помощью ручного фрезера.

2.Толщина слоя цветного грунта с лицевой стороны – около 2 мм.

3.Вкладыш выполнен из ДСП 16 мм.

4.С изнанки, в данном случае, толщина грунта составляет 3 мм. (Нужно было перекрыть сопряжение столешницы со слишком неровной стене.)

Этот слой может быть толще или тоньше в зависимости от Вашего желания и конкретной ситуации.

[liniya2000 0]

Уважаемые коллеги, давайте не будем ссориться.

Действительно форум не лучшее место для этого.

Приятно когда люди делятся своим опытом, а еще и если он проверен годами.

лучше покажите свои работы и этим все будет сказано.

а вот такое Вашим методом напыления попробуйте сделайте.

правда качество не очень, фотка сделана мобилкой.

[MKUD 31]

Всякое-разное, что делал.

[liniya2000 0]

Всякое-разное, что делал.

очень интересный фрагмент карниза, хитрый рисунок.

форму для него как делали? из гипса?

[MKUD 31]

'liniya2000'

очень интересный фрагмент карниза, хитрый рисунок.

форму для него как делали? из гипса?

Точно не помню, по моему, образец метра 2-3 предоставил заказчик. Я только использовал его как мастер-форму.

[salmin 0]

Господа! Читаю я вас и не пойму, а какой именно смолой вы пользуетесь?

Дело в том что все проблемы описанные выше при изготовлении литьевого камня или полимер бетона хотите... подбирается разная смола. А смол море!

да и потом для тех кто хочет попробовать на вкус так сказать советую взять немного смолы в розлив и попробовать дома - в гараже.... самый не дорогой вариант, да и в общем лучший это взять Сербско - Российскую смолу! она почти не пахнет, качество конкурентно с импортом, а цена в не конкуренции...

Лучше один раз самому попробовать! я всегда беру 2-5 литра разной смолы и делаю из неё разные "замесы".... так становится все понятно!

И что самое удобное в Москве есть где взять в розлив... http://moskmt.ru/?page_id=99

С уважением !

Здраствуйте.подскажите где можно купить миксер для литьевого мрамора и сколько он стоит или можно его зделать самому? спасибо

[Vizyalizator 0]

Подскажыте пожалуйста какая смола подходит для изготовления твердых литьевых поверхностей без гелькоута, и для каторой ненужно вакуумного смесителя???

[Vizyalizator 0]

Подскажыте пожалуйста какая смола подходит для изготовления твердых литьевых поверхностей без гелькоута, и для каторой ненужно вакуумного смесителя???

Crystic Stonecast R935PA, POLARIS 7132-19B, Polylite 32166-15, Polipol™ 383-G. Пробывали все эти смолы особых отличий не заметили, Crystic немного дешевле.

А на счет без вакуумного смесителя это врядли, смесь очень густая и о самостоятельном выходе воздуха не мечтайте (вибростол не поможет на 100%).

PS: Я так понял што тема мортвая...

[Инспектор 0]

Вы не представляете искал по всему рунету инфу по литьевому камню, и везде одна и та же инфа заключающаяся в рекламе. И вот на тебе, нашел столько здесь инфы сколько за месяц активных поисков найти не мог. А девушку зря обидели.

[СЕТ 0]

via1404

Можно с вами связаться по телефону, очень хочу запустить такое производство в Уфе, нужна помощь, пожалуйста

[zemnoy 0]

А кто-нибудь есть на этом форуме из Калининграда, кто :dance: занимается, :rolleyes: пробует или :( планирует заняться искусственным камнем?

:pardon: Отзовитесь!!!

:) Есть предложение!!!

День добрый. Искал информацию по искусственному мрамору случайно набрел на этот форум.Очень много полезной информации.Сам я из Советска собираюсь заняться производством искусственного мрамора.Если Ваше предложение еще имеет силу прошу сбросить мне информацию на zemlyakovviktor@mail.ru с уважением Виктор.

[Il-jeep 168]

ещё такой вопрос. Когда мне в производстве ( не мебельном) нужны листовые материалы, я делаю подобную схему, как на видео, толкьо на стекле, либо на полированном метале. Нельзя ли использовать эти материалы и для литья "камня"? Ведь это огромная экономия и на разделителе (который вообще недешёво стоит) и на полировке?

[Mailwriter 0]

Привет всем!

А вот такой вопрос.

Никто не знает как делают наполнитель для имитации гранита?

[Il-jeep 168]

Mailwriter

это у Эшленда надо спросить, они с удовольствием раскроют промышленные формулы)))

[Mailwriter 0]

да уж... от них дождешься... :blush:

дороговат он, зараза... вот и интересно - почему?

Изменено 9 июля, 2009 пользователем Mailwriter

[Il-jeep 168]

Mailwriter

если найдёте 10-20 крупных китайских производителей крошки отвечающим тем же требованиям (цветность, структурность, морфность, нулевая плавучесть) что и у европейско-американских "партнёров", то 100% будет много дешевле. Но вроде пока не нашли.

[salmin 0]

С via1404 согласен полностью, каждый день сталкиваемся с новыми явлениями и сюрпризами но когда получаем готовое изделие душа радуется.

начинали с полимербетона- тоска :fool:

А как разводы делать....? Я памятники планирую лить....Как подобрать правельную пропорцию смолы с наполнителем ( есть крошка фракции 0.5-1мм, 100 , 315) Спасибо

Не припомню, чтобы отверждение гелькоута зависело от материала матрицы. Подумайте о марке гелькоута. Вы не пробовали ее заменить?

Мы работаем с одной маркой гелькоута, при этом с несколькими марками смол. У нас для каждой технологии ....

Здрасте. Планирую занятся изготовлением памятников....как правельно подобрать пропорцию основы для заливки? Есть смола s 280 E. микромрамор КМ-100, КМ-315, мрамор дроблёный фр.0,5-1мм. Спасибо

Изменено 5 августа, 2009 пользователем vit

[potz 1]

Добрый день.

Информации по данной теме много, но она разрознена. Требуется время и цель. Все производители (имею ввиду патентных вещей) вложили много денег в исследование совсем другого. Ведь все эти вещи - это побочные продукты. Выкладываю патент на один из видов мрамора. Может кто-либо найдет для себя новое. Спасибо

Artificial_marble_and_producing_method_t.pdf

[potz 1]

Вчера получил от производителя тех.инструкции по изготовлению всякого из полимерной смолы. Они уже на меня наседают и готовы сотрудничать по решению вопросов связанных с литьевым мрамором. Так что смелей. Может продолжим общаться по данной теме. Литературы (не дешевых рецептов) нашел море. Тема литья всего, не нова. Проблема в том, что книги на английском и многим они не по зубам. Может подскажите куда их выложить. Книги, в среднем по 10 - 60 Мб. Может быть ссылками на библиотеки подойдет. И еще. А давайте попробуем сделать следующее. Будем собирать информацию по литью камня и потом оформим ее в виде руководства. Т. е. Начальный этап - что надо и сколько, как делать и что ждать и нюансы в работе. А также из чего делать формы и доводить все до товарного вида. Забыл сказать. Должны выслать (производители химии) свой каталог, видео по работе и другую информацию. Буду ждать. До встречи.

[Il-jeep 168]

лучше на их производстве практику пройти, мы так делали.

[kamof 0]

>Вчера получил от производителя тех.инструкции по изготовлению всякого из полимерной смолы.

Приветсвую!

Файлы вы можете выложить к примеру на _http://letitbit.net. В сети очень много файлообменных серверов. Поиск рулит.

Подскажите пожалуйста - в каком температурном диапазоне можно использовать изделия из литьевого мрамора и допустима уличная эксплуатация (-40..+55) ? Возможно у кого есть документы, регламентирующие применение изделий из композитов.

Также интересует процентное содержание полимерной смолы в литьевом мраморе (ориентировочное).

Благодарю за ответы.

[potz 1]

Прикрепил несколько файлов от одного производителя. В основном, данная технология везде одинакова. Каждый производитель химии тянет одеяло на себя. Отнеситесь к данной теме очень серьезно. Подводных камней много (температура, миксинг, давление и мн. другое). И еще. Эксперимент с научной точки зрения.

Гранит.pdf

ТИ_1_Изготовление_искуственного_мрамора.pdf

ТР_по_расчету_материалов_для_искуст_мрамора.pdf

[wwwman 0]

Извините за глупый вопрос, но зачем вообще распылять? Мы сами только начинаем и используем следующий способ для отлития пробных заготовок: борта из ЛДСП, на столе стекло, стык между стеклом и ЛДСП для герметизации и придания скругления обмазывается пластилином(1-й раз тоже было смешно).

Процесс отливки:слой чистого прозрачного гелькаута(размазываем тупо кисточкой, ждем пока начнется полимеризация. Далее смола+наполнитель(кварцевый песок/мраморная крошка/пр..), ложим ДСП, прижимаем и ждем пока схватится, далее еще тонкий слой смолы+наполнитель для полного утапливания ДСП.

На следующей неделе намечена отливка 1-й столешницы.

Вопросы к спецам(и не только):

1 Кто какой наполнитель использует недорогой? Мраморная крошка не очень дешево выходит, а особого смысла я в ней не вижу, ну разве что рад. фон дополнительный...

2 Из чего все-таки делаете скругления? Была мысль выпилить скругления на бортах ДСП,а потом покрыть лаком, чтобы заготовка отстала, какой лак можно использовать?(можно ли вообще). Кто-то писал про ПВХ- действительно можно? Какой еще пластик можно?

3 Как убедиться что была изготовлена качественная продукция? Читал, что у кого-то столешницы потрескались и деформировались из-за напряжений каких-то после года эксплуатации в кафе, не очень радужная перспектива делать бизнес на год,а потом потерять все доверие клиентов.

4 Какова себестоимость сырья в вашей продукции? У нас расчет показал около 1000р с опалубкой.

[potz 1]

По поводу себестоимости, где-то около 1 тыс. рублей. Но не забывайте, в стоимость должна входить и амортизация, заработная плата, и т.д. и т.п. А по поводу скругления- каждый находит метод свой. И по поводу внутреннего напряжения - факторов много ( возьми у производителя паспорт на смолу и посмотри на коэффициент усадки). Хотя давать советы сложно. Если делалась столешницу по правилам, а не заниматься подбором, то напряжения не будет. Смол то много и физико-химические свойства у всех разные. Вы пишите, а то я смотрю ветка глохнет.