Ostermann 6, кромкооблицовочные станки. Или как мы перестали бояться и купили хорошие аппараты.

[ДядюшкаВВ 887]

В 18.12.2020 в 14:23, Черепанов Сергей сказал:

Upd. Я бы на Вашем месте установил что то подобное на входе в станок. 

Сергей, скажите, а вы читали в инструкции станка, что ему нужна смазка в системе? Я спрашиваю неспроста. В свое время я чуть таким устройством не приговорил к ремонту присадочник - а у меня, как и у Вас SCM Startech. В инструкции к нему прямо сказано - воздух должен быть чистый и сухой, без смазки. А у меня на магистрали стоял этот смазочный агрегат и в нем было масло. Потом мне техник рассказал, что цилиндры предназначенные для сухого воздуха смазываются смазкой на заводе - и если ты в систему напустил масла сам - оно вымывает заводскую смазку и проблемы тут как тут. 

А уж если кто додумается до такого устройства при присадке чпу... Поэтому советую внимательно читать инструкцию и обращать внимание на то, какой воздух нужен. И не скупится на хороший осушитель и угольный фильтр - особенно, если компресор поршневой.

[Черепанов Сергей 3 845]

ДядюшкаВВ,

Доброго времени. 

На старших моделях Ostermann сепаратор стоит в базе. Почему на младшую конфигурацию не поставили, я не понимаю.

[ДядюшкаВВ 887]

Черепанов Сергей,

И маслораспылитель там тоже стоит?

[Черепанов Сергей 3 845]

ДядюшкаВВ,

Этот в базе станка:

Скрытый текст

 

[ДядюшкаВВ 887]

Черепанов Сергей, Понял, интересно. Значит технологически так предусмотрено. Тогда действительно вопрос - почему на младших моделях этого нет. 

[Черепанов Сергей 3 845]

ДядюшкаВВ,

"Экономия должна быть экономной"©®

Других вменяемых вариантов у меня нет...

[Veruz 39]

Есть ли движение ножниц - вправо?

[Veruz 39]

С момента захода детали на датчик В1, до срабатывания гильотины - 4,15 сек. Ну и гильотина - ход вправо примерно 15мм.

VID_20201221_124919.mp4

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Veruz

[Lightforest 0]

В 17.12.2020 в 19:20, Sergey Borozdin сказал:

Всем привет. С недавних пор стал работать на Ostermann 6t. После двух месяцев стабильной работы произошла проблема. Нож стал откусывать кромку по залу раньше, и.е. хвоста теперь нет. Более того, откусывает на разных расстояниях. Ума не приложу в чем беда. В мануале ничего нет. М.б. что сгорело втихаря? Датчик на входе работает исправно, согласно индикатору. А вот дальше почему так, ума не приложу...Остальные все узлы работают исправно... Только сегодня вылезло. Есть у кого идеи на сей счёт? Заранее благодарен.

Пишете номер. Помогу вацап 

[jktu100 50]

В 19.12.2020 в 11:59, Черепанов Сергей сказал:

jktu100,

Я далеко эту тему не копал... но именно этот датчик контролирует движение конвейера.

  Скрыть контент

А вообще мне кажется, что Sergey Borozdin, уже банально "перекрутил" всё что можно и последующие проблемы не связанны с основной. Имхо разумеется, но я всё ещё уверен, что источник первичной проблемы - пневмосистема.

Это инкрементальный энкодер. Но траспортером он не управляет,во всяком случае на станках такого уровня. Он ,этот энкодер просто считывает положения вала и передает их в ПЛК. А управляет в транспортером частотник,по сигналу того же плк. Ну во всяком случае так должно быть. Кстати можно фото плк, частотников,если их несколько, и автоматов пускателей,реле контроля фаз, если не трудно конечно, Это не срочно,просто хочется посмотреть что сейчас устанавливают в новые станки . Повторюсь это не срочно,сделаете хорошо,не получится,ну и ладно...Кстати если интересно,то могу подсказать как проверить по какому принципу на Ваших станках срабатывают все узлы,по временному или по энкодеру. Т.к. вполне вероятно могли поставить энкодер, сделав шаг вперед,а управление в плк оставить временное,абсурд,но могли так сделать.И оптический датчик на входе в станок тоже считаю на таких пыльных производствах как мебель ставить неправильно, пылью будет забиваться, нужно емкостной ставить ,ему пыль пох. Принцип работы у них одинаковый.

[jktu100 50]

В 20.12.2020 в 00:17, ДядюшкаВВ сказал:

Сергей, скажите, а вы читали в инструкции станка, что ему нужна смазка в системе? Я спрашиваю неспроста. В свое время я чуть таким устройством не приговорил к ремонту присадочник - а у меня, как и у Вас SCM Startech. В инструкции к нему прямо сказано - воздух должен быть чистый и сухой, без смазки. А у меня на магистрали стоял этот смазочный агрегат и в нем было масло. Потом мне техник рассказал, что цилиндры предназначенные для сухого воздуха смазываются смазкой на заводе - и если ты в систему напустил масла сам - оно вымывает заводскую смазку и проблемы тут как тут. 

А уж если кто додумается до такого устройства при присадке чпу... Поэтому советую внимательно читать инструкцию и обращать внимание на то, какой воздух нужен. И не скупится на хороший осушитель и угольный фильтр - особенно, если компресор поршневой.

 

ДядюшкаВВ пользуясь случаем хочу спросить ,а Вы или Ваш наладчик случаем не знаете что за смазку дают официалы при продаже манжет в пневмоцилиндры,и ей же смазывают манжеты пневмораспределителей, Идет тюбик такой маленький,естественно без названия,а с ихним внутренним артикулом,по которому хрен чего найдешь и узнаешь. 

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

Доброго времени.

Фото устройства электрики станка постараюсь сегодня сделать.

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

Фото:

Изменено 7 января, 2021 пользователем Черепанов Сергей

[jktu100 50]

1 час назад, Черепанов Сергей сказал:

@jktu100

Фото:

Спасибо. И сразу вопрос,а что на станке двигателя на 220 v? Или я что то не разглядел? Ввод в частотники сверху....

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100 

Получается, что на 220V торцовка и фрезер.

Изменено 7 января, 2021 пользователем Черепанов Сергей

[jktu100 50]

А двигатель транспортера без частотника что ли? Он тоже на 220v?

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

Чуть позже посмотрю шильдики на всех двигателях.

[jktu100 50]

Да можно не торопиться, я для общего развития,для себя так сказать. Получается,что этот станок можно смело в гараж ставить,где только 220 v. Думаю ,что двигатель транспортера где то на 1.5 кВт. Потребление не очень большое, сеть 220 v  должна потянуть. Конечно надо знать  еще мощность клеевого,чтобы заявлять такое, но я уж так,на вскидку сказал.....

[ДядюшкаВВ 887]

@jktu100 К сожалению, не знаю. Нам никакой смазки отродясь никто не давал - а манжетов не меняли. 

[Черепанов Сергей 3 845]

@ДядюшкаВВ

А у Вас же SCM кромочный?

[ДядюшкаВВ 887]

@jktu100 Очень врятли вы поставите кромочник там, где нет трехфазной сети. Ибо еще не следует забывать про нормальный компрессор и аспирацию - и без того и без другого кромочник работать не сможет. Да и форматник - он всегда стоит там, где и кромочник (иначе зачем кромочник вообще). 

@Черепанов Сергей

А у нас кромочника вообще нет. Вернее как нет - большого нет. Есть только фестуловский контуро, чтоб ошибки исправлять. А раскрой мы делаем у знакомых, у них автоматическая линия IMA/Schiller, куда я сразу удаленно загружаю данные с Базиса, и 100% еггеровских декоров на складе. Тут у нас часто люди используют такие схемы. А если ты захочешь делать тот же раскрой форматником и клеить каким нибудь Олимпиком - то с учетом расходов на работу, сервис и энергию - получится дольше и дороже. Вот так. Поэтому практически никто не кроит на форматниках - они у всех, как и у нас, на быстрое исправление ошибок стоят.

Если в общем - то более экономически целесеобразно ставить большие и хорошие станки с высокой автоматизацией, и делать хорошо что то одно. Поэтому компаний, которые на космическом оборудовании делают только раскрой или только фасады - много. 

В планах конечно у нас есть поставить свой пильный центр и кромочник - но вот слишком маленькие мы еще для этого. Поставить и поставили бы - но вот стояло бы оно 4 дня в неделю, а работало бы один день

Изменено 6 января, 2021 пользователем ДядюшкаВВ

[Черепанов Сергей 3 845]

@ДядюшкаВВ

9 минут назад, ДядюшкаВВ сказал:

Поставить и поставили бы - но вот стояло бы оно 4 дня в неделю, а работало бы один день

Ну то есть как и у меня 🙂🙃🙂🙃.

[jktu100 50]

3 часа назад, ДядюшкаВВ сказал:

@jktu100 Очень врятли вы поставите кромочник там, где нет трехфазной сети. Ибо еще не следует забывать про нормальный компрессор и аспирацию - и без того и без другого кромочник работать не сможет. Да и форматник - он всегда стоит там, где и кромочник (иначе зачем кромочник вообще). 

@Черепанов Сергей

А у нас кромочника вообще нет. Вернее как нет - большого нет. Есть только фестуловский контуро, чтоб ошибки исправлять. А раскрой мы делаем у знакомых, у них автоматическая линия IMA/Schiller, куда я сразу удаленно загружаю данные с Базиса, и 100% еггеровских декоров на складе. Тут у нас часто люди используют такие схемы. А если ты захочешь делать тот же раскрой форматником и клеить каким нибудь Олимпиком - то с учетом расходов на работу, сервис и энергию - получится дольше и дороже. Вот так. Поэтому практически никто не кроит на форматниках - они у всех, как и у нас, на быстрое исправление ошибок стоят.

Если в общем - то более экономически целесеобразно ставить большие и хорошие станки с высокой автоматизацией, и делать хорошо что то одно. Поэтому компаний, которые на космическом оборудовании делают только раскрой или только фасады - много. 

В планах конечно у нас есть поставить свой пильный центр и кромочник - но вот слишком маленькие мы еще для этого. Поставить и поставили бы - но вот стояло бы оно 4 дня в неделю, а работало бы один день

Тогда не очень понятна мысль установить в станок однофазные двигателя, которые изначально  слабже что ли ,не знаю даже как и выразиться  трехфазных. Если только конечная цена на станок,чтобы брали,а там трава не расти? Ведь если грубо посчитать прифуговка 2х1кВт = 2кВт,торцовка и фрезерами ,пусть еще 1 кВт, полировка,+ еще 1 кВт ,ну и клеевой пусть 3 кВт. Вроде ничего не забыл....Итого 2 + 1 +1 + 3 = 7 кВт.. В принципе можно и пройти по однофазной сети. Сейчас на жилую квартиру на стадии проекта 5 кВт выделяют вроде. А тут 7 на станок. Ну и воздух,при такой маленькой скорости и маленьких пневмоцилиндрах думаю не очень мощный нужен. Киловата в полтора на двигатель компрессора можно уложиться Итого 8,5 кв.... Если захотеть очень,то уложишься, в крайнем случае как я видел,то при включении кромочника включают автономный генератор...Просто мои мысли,если ставили движки однофазные,значит на такого покупателя и рассчитывали. 

 

По  поводу кроить и кромить  на стороне и у нас это тоже практикуется,только цены кусаются на это, ибо покупательской способности нет у населения никакой. Я вот тоже искал  компаньонов на такую деятельность. Но всех жаба душит,как же,я теперь не один начальник....Лучше я один буду барахтаться,пока не утону совсем,но ни с кем не обьединюсь.

[jktu100 50]

А тебе Сергей хочу посоветовать сделать Бекапы с частотников. и если можно (хотя вряд ли не запаролено) и с плк тоже. Если что то крякнет, то не придется пятнашку платить за вызов наладчика... зальешь бекап в новый частотник и дальше в путь.Хотя думаю уже не пятнашка,а больше...

[Черепанов Сергей 3 845]

@jktu100

К информации принял 🤝.